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Bow_087

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Gartensauna - Worauf achten, Herstellerempfehlung und das Glasfront/Wärmeverlust-Dilemma

18.10.2023 - 10:40 Uhr
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Hallo liebe Saunafans,

Da dies mein erster Post ist, darf ich mich kurz vorstellen: Mein Name ist David, ich bin 36 Jahre alt und lebe in Niederösterreich.
Das Thema Sauna habe ich quasi durch meinen Großvater "in die Wiege gelegt bekommen", da dieser mich schon von klein auf an das Thema herangeführt hat und ich somit seit meiner Jugend begeisterter Saunagänger bin. Da ich mittlerweile eine Eigenheim mit Garten besitze, möchte ich nun endlich meinen Traum von der eigenen Sauna im Garten verwirklichen - ein passendes Betonfundament mit der Größe 4x3 und Starkstrom direkt daneben habe ich dazu schon in der Bauphase miterrichtet.

Nun zu meinen eigentlichen Fragen: Wie viel schon hier im Forum festgehalten haben, ist es als "Ersterrichter" einer eigenen Sauna wirklich nicht einfach Anbieter zu vergleichen bzw. die einzelnen Angebotsbestandteile beurteilen zu können.

Nach langer Recherche (von https://gartensauna.isidor.at/gartensaunen über https://www.finnwerk.de/saunen/gartensauna-saunahaus-element-modern.html oder https://www.kirami.com/saunas um einige Beispiele zu nennen) bin ich nun bei der Shine Light (https://www.butenas.de/butenas-saunahaus-shine-light.html) der Firma Butenas hängen geblieben. Könnt ihr denn Butenas - bzw. im speziellen ihre Außensaunen in Elemente-Bauweise - empfehlen?

Warum dieses Modell? Wir haben viel Zeit investiert, um unseren Garten schön in Szene zu setzen und ich würde gerne mit großen Glasfronten arbeiten. Hier kommt auch gleich meine zweite Frage ins Spiel: wie ihr an den Bilder sehen könnt ist die Shine Light mit sehr viel Glas ausgestattet, was uns ja super gefallen würde. ABER: wie ich hier schon oft gelesen habe, verliert man dadurch eben viel Wärme. Ich sauniere eigentlich nur "finnisch" bzw. möchte Temperaturen von 85 Grad aufwärts haben. Auf Rückfrage hin hat mir der wirklich sehr nette und kompetente Berater seitens Butenas erklärt, dass Ihnen der Wärmeverlust durch die Glasfronten natürlich bewusst ist, und sie daher speziell in diesem Modell auch Elemente mit einer Rahmenstärke von 140mm (30mm Bretter außen, Isolierung mit Steinwolle und Dampfsperr aus Alufolie und 16 mm Bretter innen) sowie eine 77mm Dachisolierung verbaut haben, um den Wärmeverlust zu kompensieren.
Ist das eurer Meinung nach realistisch? Ich würde als Option mit Aufpreis auch den doppelten Boden mit Dämmung dazunehmen.

Schafft der 9kw Ofen (externe Steuerung und Fühler bei den Bänken und nicht beim Ofen)eurer Einschätzung nach auch die 12,5m³ Saunakabine mit großen Fensterfronten auf 90 Grad zu bringen?

Hat vl. jemand von euch sogar das Modell in Verwendung und kann mir tatsächliche Erfahrungswerte liefern?

Schöner Ausblick und Optik ist zwar toll, aber letztens Ende wäre mir die Qualität des Saunaganges (und ein nicht astronomisch hoher Energiebedarf pro Saunaabend (Aufheizen und zwei Saunagänge a 20 Min.) wichtiger.
Auf der anderen Seite kommt die Sauna auf knapp über 20.000 Euro (plus Lieferung und Aufbau, den würde ich von Butenas machen lassen), da danke ich doch, dass man den Aussagen vertrauen kann und sich viel Glas mit guter Isolierung und wenig Wärmeverlust verbinden lässt. Was meint ihr dazu?

Ich würde mich sehr freuen, wenn ich von euren Einschätzungen und Erfahrungswerten profitieren könnte!

Vielen Dank schon mal im Voraus und liebe Grüße,

David

Liebe Grüße aus Niederösterreich,

Bow_087

Bow_087

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Gartensauna - Worauf achten, Herstellerempfehlung und das Glasfront/Wärmeverlust-Dilemma

18.10.2023 - 11:27 Uhr
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Danke für die rasche Rückmeldung!
Dass eine Haus-Sauna noch schwieriger ist, kann ich mir gut vorstellen. Was ich eigentlich gemeint habe ist, dass es schwierig ist die Angebote der Hersteller zu vergleichen wenn man nicht weiß, wie sich die Unterschiede zwischen den Herstellern letztendlich in der Praxis auswirken (Stichwort: massiv vs. Element, Hersteller und kW der Öfen, verwendetes Holz, Boden- und Dachaufbau etc.). Wenn man noch nie eine Sauna errichtet hat ist die Einschätzung was "reine Verkaufsargumente" und was tatsächlich wichtige Faktoren sind, eben schwierig - insbesondere, da man oft widersprüchliche Aussagen bekommt.

Liebe Grüße aus Niederösterreich,

Bow_087

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Gartensauna - Worauf achten, Herstellerempfehlung und das Glasfront/Wärmeverlust-Dilemma

18.10.2023 - 11:29 Uhr
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Zitat von klaatu:

Von mir kommen nur Bauchgefühl-Antworten, die wenigsten hier sind prof. Saunabauer.

* 9kw für 12,5 m³ erscheint mir schon für eine Sauna ohne Glasfronten unterdimensioniert. Bedeutet mindestens lange Aufheizzeiten.

* ich würde (bzw. habe bei mir) den Boden schon etwas dämmen. Es ist aber zu sagen, dass dort unten eh mit Abstand die niedrigsten Temperaturen vorherrschen. Vielen reicht hier ein Holzboden.

Du solltest dich vielleicht an deinen Opa orientieren, was würde der bauen. Ist weniger nicht vielleicht mehr? Mit weniger meine ich, weg mit dem ganzen Glas. Die schöne Aussicht in allen Ehren, aber dreimal rausgeschaut und es ist ein alter Hut. Du schwärmst von der "finnischen Sauna", was man mit "hölzernes Badehaus" gleichsetzen kann.

Danke für die Antworten, auch eure Bauchgefühl Einschätzungen helfen mir weiter! Opa ist leider keine gute Quelle: Sauna vor rund 30 Jahren errichtet und hat auch keine Erfahrungen mit anderen Bauweisen und deren Auswirkungen auf das Sauna-Gefühl.

Liebe Grüße aus Niederösterreich,

Bow_087

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Gartensauna - Worauf achten, Herstellerempfehlung und das Glasfront/Wärmeverlust-Dilemma

19.10.2023 - 7:36 Uhr
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Zitat von hemmerling:

1)

Zitat von klaatu:

* 9kw für 12,5 m³ erscheint mir schon für eine Sauna ohne Glasfronten unterdimensioniert. Bedeutet mindestens lange Aufheizzeiten.

9 Kw sind aber Standard-Wert bei Angeboten für privat genutzte Saunas mit externer Steuerung.

Und nicht das doppelte oder dreifache.

Oder?

Welches meinst Du denn ist die typische Sauna-Raumgröße bzw. Sauna-Hütten-Raumgröße für 9 KW?

Tja mit oder ohne Vorraum?

Zitat von Bow_087:

Was ich eigentlich gemeint habe ist, dass es schwierig ist die Angebote der Hersteller zu vergleichen wenn man nicht weiß, wie sich die Unterschiede zwischen den Herstellern letztendlich in der Praxis auswirken (Stichwort: massiv vs. Element, Hersteller und kW der Öfen, verwendetes Holz, Boden- und Dachaufbau etc.).

Wenn man noch nie eine Sauna errichtet hat ist die Einschätzung was "reine Verkaufsargumente" und was tatsächlich wichtige Faktoren sind, eben schwierig - insbesondere, da man oft widersprüchliche Aussagen bekommt.

Zitat von hemmerling:

Offtopic, gerade gehört in einer westfälischen Sauna: Ostwestfalen ist ja die Küchemöbel-Industrie-Region, der geht es gewaltig schlecht. Niemand kauft gerade Küchen, die über Provisionen mit geringem Mindestlohn-Grundgehalt bezahlten Verkäufer haben fast alle das größte bekannte Unternehmen verlassen. Noch während der Corona-Zeit war das anders.

Ist das vielleicht auch so... in der Sauna-Hütten Industrie?

Was ich sagen wollte, lass Dich nie auf ein Vertriebsgespräch ein, bei dem der Vertriebler einen "Abschluss" machen will.

Also kein persönlicher Treff bei Dir,

alles nur per E-Mail oder Papierpost,

Angebote einholen,

Fragen stellen und Antworten lesen,

und eben bloss nicht "am Telephon kaufen"....

also auch erstmal kein Besuch eines Ausstellungsgeländes wo "Deine" Sauna schon fertig aufgebaut ist.

@ Ofengröße und vorraum: Den Eindruck habe ich auch, habe bisher kein Angebot gefunden mit mehr als 9kW für diese Größe. Jedenfalls mit Vorraum!

@ Live-Besichtigung: Danke, werde mich sicher nicht drängen lassen. Leider wird es mit "vor Ort besichtigen" schwierig, da wir hier in Österreich so gut wie keine Anbieter haben, die ein Ausstellungsgelände zur Besichtigung vor Ort haben.....

Liebe Grüße aus Niederösterreich,

Bow_087

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Gartensauna - Worauf achten, Herstellerempfehlung und das Glasfront/Wärmeverlust-Dilemma

19.10.2023 - 7:39 Uhr
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Zitat von Mike_h:

Hay

Gehe doch mal in eine Therme vor Ort und rede mit denen die dort arbeiten (Saunameister), die haben Erfahrungen. Vielleicht kennt der eine oder andere Firmen, die er weiterempfehlen kann.

Wenn Du gewillt bist bis zu 20.000€ zu investieren, dann sollte dies auch professioneller Saunahersteller sein. Der gibt Dir auch bestimmt Adressen von Saunen, die er erbaut hat, dort kann man sich wieder mit den Besitzern unterhalten. Auf jeden Fall Zeit lassen, nichts aus dem Bauch entscheiden.

Ich persönlich brauche keine Fenster in der Sauna, 15 Minuten in der Sauna tolle Aussicht und danach gute Einsicht in die Sauna. Lieber Fenster im Ruhebereich, denn dort verbringt man mehr Zeit. Im Winter ist dies dann immer noch eine tolle Sicht, aber in der Sauna? Die eventuellen Nachteile

Wärmeverlust und Scheiben reinigen, wenn Ihr Freunde von vielen Aufgüssen seid, musst Du selber entscheiden.

Ich habe bei mir im Sägewerk gefragt, ob die einen empfehlen können, darüber bin ich auf einen gekommen (hier in Oberfranken), viel Hilfe und angenehme Preis, denn ich habe meine selber gebaut.

Viel Glück beim Suchen eines Partner (der die Sauna aufbaut).

Danke für den Tipp!

Liebe Grüße aus Niederösterreich,

Bow_087

Bow_087

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Gartensauna - Worauf achten, Herstellerempfehlung und das Glasfront/Wärmeverlust-Dilemma

20.10.2023 - 20:35 Uhr
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Hi Sebel,

sorry, das mit dem Vorraum habe ich tatsächlich übersehen anzugeben. Mein Fundament misst 3x4, da ich damals ncoh cniht genau wusste wie groß die Sauna dimensionert sein wird - mir war aber damals schon kalr, dass ich jedenfalls einen Vorraum möchte.
„Meine“ shine Light (habe sie ein wenig abgeändert, hier der Link zur z´mit Standardmaßen: https://www.butenas.de/butenas-saunahaus-shine-light.html ) hätte die Aussenmaße 3,7m x 2,5m gesamt, Vorraum Innenmaße 1,23 m x 2,5m, die Saunakabine selbst Innenmaße von 2,10 x 2,26. Somit komme ich auf 4,75 m2, ich nehme an die Innenhöhe wird ca 2,10 sein, dann wären das ca 10m3. Sollte dann, wenn man den m2 Angaben der Öfen glaubt, eigentlich gut klappen mit dem 9 kW Ofen oder?
Zu 65 % werde ich alleine saunieren, mir ist aber wichtig, dass ich ausgestreckt liegen kann und mit 1,82 kam und einer kurzen Probe kam ich dann auf die 2,10 Kabinenlänge.
Die Shine Ligt ist laut Butenas die Elemente-Sauna im Sortiment, welche die „dickste“ Isolierung hat (Aufbau 140 mm Rahmenkonstruktion mit Steinwolldämmung, Dampfsperre und 16 mm Brettern innen sowie 30 mm Brettern aussen. Ich würde wie gesagt auch den isolierten Boden nehmen, um auch hier einen besseren Wärmewert in der Saunakabine zu erreichen.

Es freut mich wirklich, dass ich ENDLICH jemanden gefunden habe, der eine Butenas Sauna hat. Beruhigt mich schon mal sehr dass du zufriednen bist und von deinem Bruder bisher auch noch nichts negatives gehört hast.
Zum Preis: Mir würde erklärt, dass sie aufgrund des stärkeren Wandaufbaus und auch der höherwertigen Deckenkonstruktion (mit Zwischendecke um eine Schräge im inneren zu vermeiden) sowie dem Glas eben so teuer ist.
So, ich hoffe ich habe nun nicht wieder etwas vergessen und würde mich über weiteres Feedback sehr freuen!

LG Bow_087

Liebe Grüße aus Niederösterreich,

Bow_087

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Gartensauna - Worauf achten, Herstellerempfehlung und das Glasfront/Wärmeverlust-Dilemma

21.10.2023 - 15:53 Uhr
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Ich habe dem Butenas Mitarbeiter natürlich genau diese Frag gestellt, und er meinte, dass die großen Scheiben quasi „neutral“ seien - speichern keine Wärme, lassen Sie aber auch nicht komlett durch wie weiter oben mal behauptet (Isolierglas).
Das mit der Dicke der Isolierung stimmt, das hat mir auch ein anderer Saunhersteller so erklärt. Hilft wenn man Wärme lange drinnen halten will (nicht schnell aufheizen), aber im Privatbereich ist das ja eher selten der fall.
Bzgl. Region hat sich Butenas Mitarbeiter auch erkundigt, und er meinte, dass Niederösterreich in der Nähe des Neusiedlersees kein Problem sein sollte.
Also ich werde ei der Shine Light bleiben. Ich denke Butenas würde nicht seit 1997 erfolgreich Saunen verkaufen wenn sie Mist verkaufen würden, der nicht in akzeptabler Zeit auf 90 - 100 Grad kommt.
@Sebel: In welcher Region bist du denn zuhause?

LG Bow_087

Liebe Grüße aus Niederösterreich,

Bow_087

Bow_087

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Gartensauna - Worauf achten, Herstellerempfehlung und das Glasfront/Wärmeverlust-Dilemma

22.10.2023 - 17:54 Uhr
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Zitat von Sebel:

Würde die abgerundeten Ecken bei den Sitzbänken empfehlen. Ist glaub schon angenehmer.

Kannst ja mal schreiben wenn dich entschieden hast und wie es läuft.

Sebel

Super, danke für den Tipp! Klar, werd eich machen - ich halte euch auf dem Laufenden!

Liebe Grüße aus Niederösterreich,

Bow_087

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