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In diesem Board befinden sich 963 Themen. Die Beiträge bleiben immer erhalten. Es wird moderiert von tom. |
| ChrisTL |  Sauna im Nebengebäude |
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| 26.6.2018 - 14:48 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer  | Hallo allerseits, nachdem ich hier als Gast schon einige Beiträge zu verwandter Thematik lesen konnte,möchte ich nun mein Projekt vorstellen. In Planung steht der Bau einer Massivholzsauna inkl. Ruheraum,beides integriert innerhalb zweier ehemaliger Geräteräume. Die Räume schließen an eine Doppelgarage an und sind überwiegend durch Porenbetonwände begrenzt. Die Wände selbst sind teilweise geputzt (Zementputz), größtenteils aber blank. Die Böden beider Räume werden gefliest,eine elektrische Fußbodenheizung ist im Ruheraum vorgesehen. Die Massivholzsauna 45mm soll vom Hersteller Azalp kommen. Sie soll ohne zusätzliche Dämmung mit Wandabstand 10cm aufbaut werden. Elektrische Anschlüsse 400V/230V (5x2,5/3x1,5) inkl. Absicherungen sind garagenseits vorinstalliert. Ich habe versucht,mein Vorhaben mal zu skizzieren. Werft doch mal einen Blick darüber,über Meinungen/Anmerkungen würde ich mich freuen. Herzliche Grüße Christian  | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 26.6.2018 - 14:52 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | ...ChrisTL hat folgendes Bild angehängt: | |
| AndyAC | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 26.6.2018 - 15:03 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist  | Dusche? Andy  | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 26.6.2018 - 15:37 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Die ist außerhalb (auf dem Plan unten rechts) geplant,da sich dort ein Sickerschacht befindet. Das einzige was fehlt,ist eine feste Wasserleitung. Alternative Wasserschlauch selbstentleerend. | |
| AndyAC | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 26.6.2018 - 15:41 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist | Die Dusche soll also Draußen im Garten sein? Nicht sehr komfortabel! Gerade in den Wintermonaten nutzt man doch gerne die Sauna. Wer geht dann raus zum Duschen? Andy | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 26.6.2018 - 15:56 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Im Winter wäre doch auch ein Gang durch den hoffentlich verschneiten Garten schön Ein dritter Raum ist nicht vorhanden und eigentlich will ich keine zusätzliche Feuchtigkeit erzeugen. Andere Idee vielleicht? | |
| rocko | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 27.6.2018 - 8:33 Uhr 420 Posts Lord Sauna  | Ist so machbar, ich würde aber noch folgende Dinge anmerken wollen 1. Mit der elektrischen Fußbodenheizung bekommst du im Winter nicht genug Wärme in dem Vorraum bzw. nicht schnell genug. Fußbodenheizungen sind träge und benötigen daher Vorlauf, da musst du dir 24H vorher überlegen das du morgen in die Sauna gehst. Worum keine einfach Wandheizung, zwei Stunden vorher aufdrehen und fertig? Oder auf dem Garagendach sowas installieren: Comfee MSR23-09HRDN1-QE Inverter Split-Klimagerät Das kann Heizen, Kühlen, Trocknen. Das Heizen geschieht über Wärmepumpentechnik ist also nicht tragisch was den Stromverbrauch angeht. 2. Wie sieht es mir Fenstern aus, auf der Zeichnung sind keine zu sehen? Zum einen für die Lüftung, zum anderen finde ich es sehr ungemütlich wenn im Ruheraum kein Tageslicht wäre. 3. Wie gestalltest du die Sauna von innen also die Bänke? Das halte ich für sehr wichtig und würde ich im Vorab gut planen. 4. Zum duschschen in Haus laufen ist zwar nicht schön, aber machbar. In den meisten Saunaanlagen muss man auch etwas laufen um von den Außensaunen zu den Duschen zu kommen. Im Sommer könntest du über eine Gartendusche nachdenken. Die gibt es auch mit Solartank, so dass das Wasser nicht Eiskalt ist. Gruß, Kai Bau meiner Kellersauna | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 27.6.2018 - 11:06 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Erstmal vielen Dank für deine Anmerkungen. zu 1. Heizung im Winter ist definitiv ein Thema. Aufgrund der Größe des Raumes von 5qm müsste doch eine elektrische Wandheizung genügen. Kannst du mir ein bestimmtes Modell/Leistung empfehlen? zu 2. Im Ruheraum befindet sich ein Fenster zwischen beiden Türen. Ist auf der Skizze nicht so gut zu erkennen. Das Fenster halte ich auch für sehr wichtig. zu 3. Das Modell der Fa. Azalp hat eine untere 50er Bank (lange Seite) und eine obere, über Eck verlaufende 60er Bank (lange+kurze Seite). zu 4. Ja,eine Dusche muss sein. Höchstwahrscheinlich wird es die Gartendusche mit Schlauchanschluss werden. Eine meiner Überlegungen war, anstatt des Ruheraums einen Feuchtraum mit Dusche oder Tauchbecken einzurichten. Was dagegen spricht sind der fehlende Wasserfestanschluss als auch die zusätzlich entstehende Feuchtigkeit. | |
| rocko | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 27.6.2018 - 12:51 Uhr 420 Posts Lord Sauna | zu1. eine elektrische Wandheizung in Form einer Handtuchwärmer wird auch nicht genug Wärme abgeben. Ich würde da ehr einen Wandkonvektor empfehlen. Da gibt es auch welche die etwas Design haben. zu2. Das Fenster habe ich übersehen, gut das eins da ist (Sauerstoff, Luftaustausch, Licht) zu3. 60 cm ist an Breite ist ok, aber wenn mehr geht... desto besser zu4. Den Raum mit Frisch- und Abwasser zu versorgen ist vermutlich sehr aufwendig. Wenn überhaut würde ich das als separates Projekt planen. Ich würde aber schon mal planen wie / wo du eine Gartendusche mit Sichtschutz aufstellen kannst. Du benötigst auch mal Wasser zum Hände wachen, für den Aufguss, zum Trinke etc. Nach dem Saunieren dann nassgeschwitzt in die Wohnung, dort dann duschen, abtrocknen und dann wieder nach draußen zum "atmen" wirst du schnell satt haben. Hast du die Maße von den Ruheraum? Passen dort Liegen rein? Du benötigst einen Schrank für Handtücher, Aufgussmittel etc, Haken für Bademäntel, einen Tisch für Getränke. Du kannst dir ja mal anschauen wie ich das gelöst habe (Link unten). Bau meiner Kellersauna | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 27.6.2018 - 14:19 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Der Ruheraum ist sogar kleiner...180x270. Viel passt nicht rein.  Innen möchte ich ihn gazen und mittels Kalkputz und Silikatfarbe verkleiden. Damit habe ich diffusionstechnisch schon im gesamten Haus gute Erfahrungen gemacht. Der Außenbereich ist freilich ein Thema, wahrscheinlich aber erst nächstes Jahr. Dein Projekt hatte ich mir vor geraumer Zeit schon einmal zu Gemüte geführt. Gefällt mir sehr gut, Sauna im hauseigenen Keller ist natürlich wunderbar und man bewahrt sich dadurch die kurzen Wege. Leider klappt das bei mir aufgrund zu geringer Deckenhöhe nicht. Hast du eigentlich noch Verblendungen zw. Sauna und Wänden angebracht? Wie breit sind deine Bänke? | |
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 28.6.2018 - 7:53 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser  | wenn du die zwischenwand sauna/ruheraum entfernst, reicht eine fußbodenheizung für sauna+vorraum aus .. der saunaofen dann mind. 9kw, 5 min eher an, bei geöffneter saunatür...(dann atürlich tür zu) ..das reicht, die fbh sorgt für angenehme fußwärme in sauna (!) und vorraum Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 28.6.2018 - 8:48 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | @finsterbusch Die Zwischenwand muss bleiben, da ich nichts an der Dachkonstruktion verändern möchte. Denkst du, dass es auch gehen würde, wenn ich eine Fußbodenheizung in beiden Räumen (also auch komplett unter der Sauna) installieren würde? Könnte man auf die Tür zum Saunaraum sogar verzichten, also nur ein Durchgang? | |
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 28.6.2018 - 9:04 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | klares JA, eigentlich sogar muß..denn du hast sonst unten unangnehme fußkälte in der sauna, der fußboden ist das letzte was warm wird evtl. die öffnung zum vorraum größer machen? unterzug? Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| rocko | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 28.6.2018 - 9:06 Uhr 420 Posts Lord Sauna | Hallo Chris, die Idee von Finsterbusch würde funktionieren aber bedenke das die Fußbodenheizung viel Vorlauf braucht. Also wenn du 4 Stunden vor dem Saunieren die Fußbodenheizung anschaltest wird das nichts mir warmen Füßen. Fußbodenheizungen abreiten mit niedrigen Temperaturen. In Neubauten sind die Vorlauftemperaturen so niedrig (30 Grad und weniger) das der Boden sich nichtmals warm anfühlt. Da du deine Bodenpalatte vermutlich nicht gedämmt hast, wirst du große Wärmeverluste haben und die Heizung muss dagegen ankommen. Ich würde weiterhin zu einem Wandkonvektor tendieren damit du vor dem Saunieren die Temperatur in dem Raum anheben kannst um die Taupunkte anzuheben. Die Idee die Wand zwischen Saunaraum und Ruheraum zu entfernen finde ich ,wenn möglich, sehr gut. Das würde den Raum insgesamt deutlich größer machen. Was die Maße der Bänke angeht, guck mal in meinem Baubericht. Ich habe dort ein Bild mit den Maßen und meinen Erfahrungen beigefügt. Bau meiner Kellersauna | |
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 28.6.2018 - 9:15 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | elektrische fußbodenheizung, direkt in der spachtelmasse unter der fliese, max. 30 min...fußwarm Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 28.6.2018 - 9:17 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | eine dämmung des fußbodens in einem ansonsten ungenutzen nebengebäude ist schlichtweg "für die katz" Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| rocko | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 28.6.2018 - 9:58 Uhr 420 Posts Lord Sauna | Zitat von finsterbusch:
Ich habe zwar keine eigenen Erfahrungen mit diesen Heizungstyp aber ich bezweifel doch stark das nach 30 Minuten ein Fußwarmer Boden zu Verfügung steht. Wenn das ungedämmte Nebengebäude im Winter eine Bodentemperatur von 7 bis 10 Grad hat, glaube ich nicht, dass du nach 30 Minuten warme Füße hast. Der Boden wir erstmal selbst eine Menge Energie aufnehmen auch wenn die Heizung direkt unter den Fliesen geklebt ist. Vor allem wenn der Boden nicht gedämmt ist, der Fliesenkleber enthält aber Luft und wirkt dann wie eine Dämmung. So besteht ein Besserer Kontakt zu den Ungedmämmten kalten Boden als zu den Fliesen. Und wenn du nicht willst das deine Fliesen an die Decke schießen ist die Temperatur der Heizung im Boden auch begrenzt. Sprich eine Erhöhung der Leistung bringt auch nichts. Google mal nach ein paar Erfahrungsberichten zu elektrischen Fußbodenheizungen und beachte das diese meist in gedämmten und bereits Geheizten Räumen eingesetzt werden. Z.B im Bad im Duschbereich. Ist denn ein Estrich vorhanden? Also wenn es unbedingt eine Fußbodenheizung werden soll dann Dämme bitte den Boden. Das soll keine Dämmung in Sinne von Energieeinsparung des Raumes sein, sonder nur dafür sorgen, dass die Wärme dort hingeht wo sie hinsoll (Fliesen und nicht Boden). Bau meiner Kellersauna | ||
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 28.6.2018 - 10:01 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | in 30 min. ist angenhem fußwarm, definitv! Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 28.6.2018 - 11:41 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Aufgrund der begrenzten Raunhöhe (die Sauna selbst ist 2,05m hoch) musste ich mich gegen eine Dämmung entscheiden. Der Estrich ist seit gestern drin....werde später mal ein Bild hochladen. Innerhalb des Hauses (Altbau von 1928, ungedämmt) habe ich im kleinen Gäste-Bad eine elektrische Fußbodenheizung. Diese wurde direkt auf den Estrich gelegt und entsprechend den Ausführungen von Finsterbusch mit Fliesen belegt. Ich bin sehr zufrieden damit, die Zeit des Vorlaufs beträgt in den Wintermonaten eine Stunde. Ich weiß natürlich nicht,ob man das zum Vergleich ziehen kann. | |
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 28.6.2018 - 11:56 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | es kommt immer auf die verlegten watt/m² an es beginnt - glaub ich mit 100W/m², es gibt aber auch wesentlich stärkere Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 28.6.2018 - 12:15 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | 150W/qm haben wir, geht natürlich auch höher. Interessant für mich,dass die Heizung auch unter der Sauna sein sollte. | |
| rocko | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 28.6.2018 - 13:42 Uhr 420 Posts Lord Sauna | Darf ich fragen was du dir davon versprichst (Fußbodenheizung in der Sauna)? Bau meiner Kellersauna | |
| Cilum | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 28.6.2018 - 17:48 Uhr 3 Posts Eintagsfliege  | Was würde denn gegen solche Strahler https://megasauna.de/Infrarot-ECO-Vollspektrumstrahler im Ruheraum sprechen? Da sollte ja direkt hitze da sein, also kann man auch mal spontan saunieren. Von oben und von Unten hitze zu bekommen ist ja auch nicht schlecht und sicherlich sehr angenehm! | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 28.6.2018 - 20:37 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Zitat von rocko:
Na nicht in der Sauna, sondern darunter unter den Fliesen...habe ich doch richtig verstanden oder? Ich hatte zuerst vor nur unter der begehbaren Fläche außerhalb der Sauna Fußbodenheizung zu verlegen. | ||
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 28.6.2018 - 20:42 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Zitat von rocko:
Habe das Bild gefunden. Du hast die Breite oben sehr großzügig gewählt. Das ist natürlich der Vorteil der Eigenbausauna. Was sagen denn die Erfahrungen mit 60cm? | ||
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 28.6.2018 - 20:51 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Hier mal ein Bild mit Blick vom Ruheraum in Richtung Saunaraum... ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:  | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 28.6.2018 - 20:54 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | @Cilum Dagegen spricht die geringe Deckenhöhe...da hätte ich Bedenken. | |
| Cilum | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 29.6.2018 - 6:51 Uhr 3 Posts Eintagsfliege | @ChrisTL Wie hoch ist den die Raumhöhe? Alternativ kannst Du die Strahler auch an die Ecken in der Decke machen. Mit der Hitze sollte es da keine Probleme geben. Wenn Du dir mal so eine Kabine megasauna.de/Tyloe-Infrarot-Kabine-Prime-99 ansiehst, da sind die Strahler ja auch relativ nah am Körper. Kleiner Tipp noch, mach die Türen ruhig etwas größer. Es passiert einem schnell mal was uns man sitzt in nem Rolli. Mein Nachbar hat grad das problem und kommt durch bestimmte Türen bei dich im Haus nicht durch :( | |
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 29.6.2018 - 7:33 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | Zitat:
@ rocko ...meinst du mit "dir davon versprichst" mich? ...oder ist die frage beantwortet? Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | ||
| rocko | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 29.6.2018 - 9:01 Uhr 420 Posts Lord Sauna | @Finsterbusch nein ich meine ChrisTL geht es ihn um warme Füße, darum den Raum aufzuheizen, um gefühlte Wärem etc. ich bleibe bei meiner Empfehlung mit dem Konvektor. Durch das Gebläse wir die Luft gut verteilt, der Raum wird schnell warm und kann im Winter auch mal zu Trocknen aufgeheizt werden. Ich habe die Abschnitte von dem Abachi Holz für zwei Monate in meiner Garage liegen gehabt. Als ich diese dann in den Kamin verheizt habe, waren einige Stück schon verschimmelt. Eventuell hilft auch ein Teppichboden im Bereich der Liegen. Wenn du nach draußen gehst ist der Boden auch kalt, daher wirst du vermutlich die Bade-latschen nicht weit weg stehen haben. Und in der Sauna selbst ist mir der Boden relativ egal da ich auf dem Holz sitze / liege. für die 5 Sekunden beim rein- und rausgehen oder aufgießen stört mich das nicht. Ist sogar angenehm. Bau meiner Kellersauna | |
| rocko | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 29.6.2018 - 9:05 Uhr 420 Posts Lord Sauna | Zitat von ChrisTL:
Meine Erfahrung zu den Breiten habe ich auch in den Baubericht geschrieben. 60-65 cm ist für mich der beste Kompromiss zwischen Liegen und sitzen. Unter 60 wird es mit dem Liegen schwer, über 65 wird es mit dem Sitzen und gleichzeitigen anlehnen schwer. Bau meiner Kellersauna | ||
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 29.6.2018 - 9:15 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | @ rocko ja manche abachilatten neigen dazu, es sind die mit geringster dichte.. alternative im nebengebäde ist immer espe die bessere wahl ..und mit el. fbh wär das nicht passiert (schimmel) abachi nimmt problemlos feuchte auf, es "besteht" aber auf einer zyklischen trocknung es geht nicht nur um fußwärme, durch die regelmäßig vom fußboden aufsteigende wärme wird eine umluft (auch der verbauten luftschichten) erziehlt, ich habe schon viele schimmelfälle bei abachi, der mineralwolle, den profilbrettern ..gesehen, aber noch nie, wo eine fußbodenheizung installiert war Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| rocko | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 29.6.2018 - 9:30 Uhr 420 Posts Lord Sauna | Zitat von finsterbusch:
Ja, genau so war es. Einige Abschnitte waren verschimmelt, andere hatten nichts. Da es aber Reste waren, die nur aus "Faulheit" noch in der Garage lagen, störte es mich nicht. War eh als Brennholz gedacht und wurde auch so verwendet. (Abachi eignet sich hervorragend zum Anzünden  )Was die Fußbodenheizung angeht hast du Recht. Aber du musst diese dann auch zum Heizen benutzen und nicht nur während des Saunierens kurz für die Warmen Füße anmachen. Und der Konvektor hat ein Gebläse, der verteilt die Luft also auch ordentlich. Bau meiner Kellersauna | ||
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 29.6.2018 - 15:51 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Zitat von Cilum:
Die ursprüngliche Höhe bis zu den Querbalken/-latten war 2,15m. Nach Estrich, Heizmatte und Fliesen verbleiben etwa 2,07m. Das haut also gerade so hin mit der Höhe der Sauna. Über den Latten ist in beiden Räumen noch Luft. Sofern ich,wie geplant,von einer Deckendämmung absehen, ließe sich dort eine Lampe möglicherweise installieren. Die Türen sind 80 cm breit. | ||
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 29.6.2018 - 15:54 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Ich werde bei der nun anstehenden E-Installation beim Stromkreis Ruheraum ein paar Steckdosen mehr berücksichtigen. Dann bleibe ich flexibel was den eventuellen Einsatz eines Konvektors angeht. | |
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
Zitat |
| 29.6.2018 - 21:31 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | ich muß zu meiner schande gestehen, das ich die dachkonstruktion von azalp nicht kenne..aber bei 207cm raumhöhe solltest du dir gedanken machen, wie du das dach montieren kannst...hast du einen link zum modell und der montageanleitung? Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 29.6.2018 - 22:02 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Habe ich nicht,auf der Webseite ist auch nichts zu finden. Bin jetzt einfach mal davon ausgegangen,dass das von innen verzahnt/verschraubt wird. Aber du kennst dich da besser aus...wie wird das denn gewöhnlich gemacht? Hier mal ein Bild. Etwas Platz ist ja noch zwischen Querbalken und Dachlatten. ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:  | |
| HarryS | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 1.7.2018 - 15:28 Uhr 12 Posts Saunaamateur  | Hallo Ich habe mir vor einigen Jahren eine Sauna im Garten gebaut. Ein Holzhaus, welches aufgrund des abschüssigen Geländes auf Stelzen steht. Der Boden ist nicht gedämmt, die Wände sind in Ständerbauweise, innen und außen 21mm beplankt. Dazwischen keine Dämmung, nur eine Dampfbremse gegen den Wind. Als Sauna steht eine Kabine für Innen (4m²) darin. Der Vorraum hat ca. 12m². Mein 9KW Ofen heizt die Sauna zuverlässig in ca. 30min auf (auch bei -12°). Ja es ist ein Problem mit der kälte von unten, da würde aber eine zusäztliche Dämmung auch nichts bringen, da die Sauna nur 1-2mal in der Woche benutzt wird, da kühlt im Winter alles aus. Im Vorraum liegt so ein Bodenbelag fürs Bad aus Schaummaterial. Das isoliert sehr gut. Das Lamit ist barfuß echt kalt. Leider reicht der verfügbare Strom nicht für Sauna und Fußbodenheizung. Den Vorraum heize ich im Winter mit einer Gasheizung für Gewächshäuser. Damit erreiche in weniger als 10min angenehme 20°. Die Heizung hat ein Thermostat, um die Wärme zu verteilen habe ich einen langsam laufenden Ventilator gegen die Decke gerichtet. Mit einer Gasflasche komme ich über den Winter. Die Dusche ist draußen. Das ist im Sommer super, im Winter wenn kein Frost ist, auch kein Problem, nur wenn es richtig kalt ist, dann friert mir der Schlauch ein. Dann bleibt nur zurück ins Haus oder einen Wassereimer bereitstellen. Der friert nicht so schnell ein. Das ist aber definitiv nicht jedermanns Sache. Bei Schnee ist ja genug "kaltes Wasser" verfügbar. Worauf ich hinaus will: Wenn mehr Strom da wäre, dann hätte ich definitiv schon eine Fußbodenheizung eingebaut. Ich werde es aber demnächst mal mit Korkparkett versuchen. 9 KW Ofen reichen auch in einem nicht isolierten Umfeld für eine 4m² Sauna gut aus (6KW ist zu wenig, musste ich feststellen als ein Heizstab defekt war). Draußen Duchen ist nicht jedermanns Sache, aber ich kann sehr gut damit leben. Aber an den Sichtschutz denken. Ich bin mit meiner Gasheizung im Winter absolut zufrieden, Eine Gasfüllung kostet 15€ und reicht mir für einen Winter. In der Übergangszeit und im Sommer reicht es aus die Sauna 5min. offen zu lassen und schon ist der Vorraum angenehm warm. Ach ja, die Abluft der Sauna geht auch in den Vorraum, was diesen zusätzlich heizt. Ich hoffe ein paar Anregungen gegeben zu haben Gruß Harald | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 1.7.2018 - 16:20 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Hallo Harald, ich danke dir für deinen interessanten Bericht. Im Prinzip verzichte ich auch ganz bewusst auf zusätzliche Dämmmaßnahmen. Vieles hat dabei mit der eigenen Einstellung zu bestimmten Dämmstoffen zu tun. Die Porenbetonumgrenzung der Räume ist eine,wie ich finde,recht gute Ausgangssituation. Bodenseitig macht es aufgrund der sporadischen Nutzung der Räume und der Deckenhöhe wenig Sinn,zusätzlich zu dämmen. Dort war mir vor Einbringen des Estrichs lediglich wichtig,dass eine entsprechende Feuchtigkeitssperre vorhanden ist. Letzteres war nämlich der Grund,weshalb die vorherige Sauna (Eigenbau der Vorbesitzer) im Bodenbereich marode war. Wieviel Leistung hat deine Gewächshausheizung? Gruß Christian | |
| rocko | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 2.7.2018 - 8:51 Uhr 420 Posts Lord Sauna | Zitat von HarryS:
Immer wieder interessant zu lesen wie unterschiedlich die Saunen doch warm werden. Ich habe auch ein 9 KW Ofen aber in 30 min von -12 auf 80 Grad schaffe ich nicht. Meine Sauna steht im Keller, da sind im Winter um 15 Grad. Dann benötige ich ca. 45 - 60 Minuten um auf 80 Grad zu kommen. Wie viel Kilo an Steinen hat dein Ofen? Zitat von HarryS:
Doch das würde Sie, grade dann wenn du eine Fußbodenheizung verwenden möchtest. Die Dämmung sorgt dafür das die Wärme nicht in den Boden verpufft sonder nach oben in die Fliesen abgestrahlt wird. Erst recht wenn du nach oben und unten wärmeleitende Materialien hast. Oder noch schlimmer, oben Kork und unten Estrich. Stell dich im Winter mal Barfuß auf eine 0 Grad kalte Fliese oder 0 Grad kalte Styroporplatte, da wirst du schnell den Unterschied spüren auch wenn beide Materialien nicht beheizt sind. Von daher liegst du mit den Korkboden schon ganz richtig (ohne Fußbodenheizung) da Kork ja auch als Dämmmaterieal verwendet wird. Bau meiner Kellersauna | |||
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 13.7.2018 - 22:42 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Zitat von finsterbusch:
Jetzt also doch...die Zwischenwand ist komplett raus, der Hänger randvoll mit Porenbeton. Ich habe nun einen großen Raum. Die Vorteile überwiegen und die Sorgen um die Dachkonstruktion waren unberechtigt (Wand hatte keine tragende Funktion). Nun braucht der Grundriss erstmal ein Update. Schicke die Tage mal ein paar aktuelle Bilder der Baustelle... | ||
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 15.7.2018 - 7:27 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | richtige entscheidung! (wirst du spätestens bei fertigstellung erkennen) - ja mühsam. frag auf jeden fall vor dem kauf der sauna nach der montageanleitung - dort steht sicher die mindesthöhe für die montage - könnte knapp werden! Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 16.7.2018 - 20:55 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Aufgrund der Gegebenheiten habe ich das Modell nochmals geändert. Das Saunamodul hat nun die Maße 2,50x1,66m. Die derzeitige Höhe ohne FBH und Fliesen beträgt 2,11m. Hier nun Bilder der aktuellen Lage...ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:  | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 16.7.2018 - 20:56 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | linke Seite... ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:  | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 16.7.2018 - 20:58 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | rechte Seite (dorthin soll die Sauna)... ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:  | |
| Michael P. | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 16.7.2018 - 22:16 Uhr 273 Posts Lord Sauna | Warum hat die Saunakabine einen Eckeinstieg ? sieht irgendwie unpraktisch aus. mfg Michael Grüße aus dem hohen Norden, Michael | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 16.7.2018 - 23:46 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Azalp bietet leider keine Modelle, bei denen sich der Einstieg gerade rechts oder links befindet. Die Türe ist dann immer mittig, was zu Lasten der Tiefe der Bänke geht (nur 50cm). Bei dem gewählten Eck-Einstieg Modell hat die rechte Bank eine Tiefe von 60cm. | |
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
Zitat |
| 17.7.2018 - 7:33 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | welches modell von azalp willst du nehmen? (noch ein tipp, wenn du bei azalp kaufst - gilt deren recht in NL - das sollte dir bewußt sein) Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 17.7.2018 - 9:30 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Dieses hier: https://www.azalp.de/azalp-eck-massivsauna-genio-166x250-cm-45-mm.htm Vor einigen Wochen hatte ich bereits wegen der Montageanleitung angefragt. Jedoch habe ich bis heute keine Antwort bekommen. Gibt es Kritiken bzgl. des Herstellers? Ich lass mich auch gern von Alternativen überzeugen... | |
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 17.7.2018 - 9:42 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | azalp ist ein reiner online-händler, der lt. googlemaps im betriebssitz in nl nur ein büro unterhält. also auf gut "deutsch": die haben evtl. nicht mal ne schraube auf lager. die herkunft der ware ist unklar. der preis ist spitze...das geht alles über masse... alternativen gibt es...doch sind sie wesentlich teurer problematisch gestaltet sich das dach. zunächst konflikt - raumhöhe saunahöhe, nachteil - komplizierte montage problem ..zu wenig abstand zum dach ..10 cm sollten es sein nä.problem...das dach ist nicht massiv..könnte in sachen taupunkt und in zusammenhang mit außenbereich, mineralwolle...geringer abstand..evtl. sehr gefährdet sein... Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 17.7.2018 - 18:18 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Hmm...dann muss ich mir vielleicht doch nochmal die Sache mit Azalp überlegen. Eigentlich schade,da mir die Variante Massivholzsauna/Preis recht gut gefallen hat. Hinsichtlich des Daches dachte ich mir,dass dort zwar Wärme verloren geht,dennoch aber genug Raum zum Zirkulieren ist. Über den Querlatten ist doch eigentlich noch genügend Platz oder sehe ich da was falsch? Ich bin kein Fachmann was Dämmung angeht. Wo könnte sich denn Feuchtigkeit niederschlagen? | |
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 17.7.2018 - 18:29 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | also massiv ist aus meiner sicht ein muß! nur schade, das gerade im dach mineralwolle ist. an die zuzätzliche umluft durch die querlatten bei dir hatte ich nicht gedacht..das entschärft die sache... wo ist das problem: unter deiner dachhaut trifft nach dem saunieren warme luft auf eine kalte oberfläche...kondenswassergefahr..und die kann auf das/in das saunadach tropfen..mineralwolle feucht..schimmel, massivholz würde einfach trocknen Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 17.7.2018 - 20:18 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Wo,meinst du,befindet sich denn Mineralwolle? Ich dachte,dass auch das Dach einer Massivholzsauna massiv und ohne Dämmung ist. Es soll auf jeden Fall eine Massivholzsauna werden. Wäre es eine Lösung,oberhalb der Querlatten flächdendeckend Massivholzbretter zu schrauben? | |
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 18.7.2018 - 7:14 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | das dach ist mit profilbrettern und 40mm mineralwolle aufgebaut. das ist ganz versteckt zu erkennen...in der technischen info dazu ist auch der dachplan, da sieht man profilbretter und 45 mm "luft" dort ist die miwo. aufschrauben von brettern würde ich nicht machen Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 18.7.2018 - 8:13 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Das hätte ich als Laie nicht erkannt.  Dann kann man ja garnicht von 100% Massivholzsauna sprechen oder werden die Dächer immer so konstruiert? | |
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 18.7.2018 - 8:22 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | es wird gespart, wo es geht Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 21.7.2018 - 20:40 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Also ich bin etwas ratlos, da das Angebot an passenden Kabinen in Bezug auf meine Raummaße äußerst bescheiden ist. Einige Stunden habe ich nun im Netz schon gesucht...eigentlich bleibt nur Azalp. Ließe sich das gedämmte Dach ggf. modifizieren oder mittels zusätzlicher Bohlen unterfüttern bzw. aufdoppeln? | |
| rocko | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 21.7.2018 - 22:02 Uhr 420 Posts Lord Sauna | Was spricht denn gegen einen Selbstbau in Elementbauweise mit Holzfaserdämmung? Du scheinst dich doch mit Handwerken auszukennen und dann kannst du so bauen wie es dir gefällt. Bau meiner Kellersauna | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 22.7.2018 - 19:59 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Mag sein, doch sehe ich das Problem des schwierig abzuschätzenden zeitlichen Aufwandes. Gern würde ich auch Massivholz verbauen. Du hast deine Sauna ja aus Elementen gebaut und die einzelnen Module dann zusammengefügt. Ist dies auch rein nur mit Massivholz, also entsprechende Bretter Nut/Feder im Rahmen, möglich? Mit welchen Kosten ist in Bezug auf das Holz zu rechnen? Meine handwerklichen Fähigkeiten stelle ich auf die Probe, wenn ich die elektr. FBH inkl. Fliesen verlege.  | |
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 22.7.2018 - 22:12 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | dann bau doch zumindest das dach um, miwo raus, holzfaser rein... oder nimm mehr geld in die hand... Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| rocko | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 23.7.2018 - 8:59 Uhr 420 Posts Lord Sauna | Zitat von ChrisTL:
Nein, das geht nicht. Ich weiß nicht ob ich es in meine Baubericht erwähnt habe, aber ich habe einen Gesellenbrief als Tischler und kenne mich ein "bisschen" mit Holz aus. Je massiver das Holz ist welches du verbaust, desto großer sind die Kräfte die durch die Trocknung des Holzes einwirken. Diese entstehen, da das Holz Feuchtigkeit aufnehmen und abgeben kann, das sogenannte "Arbeiten" des Holzes. Dies ist in tangentialer Richtung (ca. 10%) deutlich höher als in radialer (ca 5%) oder längs Richtung (0,1 – 0,5%). Daher werden sogenannte Spannstangen verwendet um das Holz Nachspannen zu können. Bei den Stammsaunen von Finsterbusch (@ Finsterbsuch bitte korrigiere mich wenn ich was falsches schreibe) entsteht der Druck aufgrund des Eigengewichtes der Stämme. Fazit: Wenn du dich nicht wirklich mit Holz auskennst lass die Finger von einem Massiv Selbstbau. Es kann gut gehen, aber wenn nicht, hast du viel Geld versenkt. Zitat von ChrisTL:
Wie du in meinem Baubericht nachlesen kannst, habe ich meine Elemente sehr Massiv aufgebaut. Aufbau der Wände von außen nach innen: Fermacellplatten bzw OSB Platten, 60mmx60mm Konstruktionsholz, 22mm Lattung, 19mm Paneele Dämmung: Holzfaserdämmung 60mm ohne Dampfsperre Als Profielbretter habe ich Fassadenprofile verwendet. Diese haben eine Dicke von 19mm und eine extra Lange Nut-Feder Verbindung. Natürlich ist das Holz unbehandelt, du bekommst es in jedem Holzfachhandel und ist deutlich günstiger als “angebliches 14mm Saunaholz“. Auch bei den Bänken habe ich die Unterkonstruktion aus dem 60x60 KVH gemacht. Ist zwar völlig übertrieben (da kann jetzt ein Elefant drauf sitzen) aber somit habe ich wieder mehr Holz in der Sauna. Ich glaube nicht das meine Sauna einen spürbaren Nachteil gegenüber einer Massivholzsauna hat was Wärmestrahlung oder Regulierung der Feuchtigkeit angeht. Gruß, Kai Bau meiner Kellersauna | |||
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 23.7.2018 - 9:29 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | @ rocko: ich muß dich nicht korrigieren, bei einem naturstammbau macht es das gewicht. ich gebe dir auch voll recht, was den massivholzbau (kaum als selbstbau möglich) anbetrifft. deshalb denke ich, das mein vorschlag mit der auswechslung des dämmstoffes zugunsten holzfaser im dach für chris das sinnvollste ist. Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 23.7.2018 - 10:32 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Danke für eure Antworten, die mir bei der Entscheidungsfindung sehr helfen. In Sachen Holz bin ich Laie und deshalb auf Ratschläge, wie sie rocko gibt, angewiesen. Natürlich könnte ich noch warten mit den Gedanken über eine passende Saunalösung, da der Raum noch nicht fertig ist (Bodenbelag fehlt ja noch). An der Raumgröße wird sich allerdings nichts mehr ändern und so ist man gewissermaßen festgelegt. Überstürzen möchte ich keinesfalls etwas, deshalb all meine Überlegungen. | |
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 23.7.2018 - 11:16 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | deshalb mein vorschlag das dach umzubauen - das ist easy..geht auch für einen laien Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| rocko | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 23.7.2018 - 16:20 Uhr 420 Posts Lord Sauna | Sehe ich auch so. Einfache und schnellere Möglichkeit ist die Fertigsauna zu bestellen und wie von Finsterbusch vorgeschlagen die Dämmung zu wechseln (wenn sie sich bei deiner Deckenhöhe aufbauen lässt). Zweite Möglichkeit aber mehr Arbeit ist eine eigene Sauna in Ständerbauweise mit Holzfaserdämmung zu bauen. Vorteil: Du bekommst die Form der Sauna und die Größe der Liegen so wie du sie möchtest. Auch die Qualität von den Bänken, Ofen, Steuerung etc. wird beim gleichen Preis eine bessere sein. Mein Vorschlag: Mach erst einmal den Boden und den Rest des Raumes Fertig. Danach kannst du dir überlegen wie viel Lust und Zeit du noch hast, eine Sauna eventuell selbst zu bauen. Bau meiner Kellersauna | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 24.7.2018 - 21:44 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Gut, dann werde ich Finsterbusch' Ratschlag abermals folgen und die Deckenelemente entsprechend aufbauen - Stand jetzt. Als nächstes verstärke ich aber erstmal den restlichen Teil der Außenwand mit Porenbeton. Danach ist der Fußboden dran...elektischen FBH verlegen und schrittweise mit Flexkleber und Fliesen überdecken. Auf vorherigen Fließestrich kann man, wie hier mehrfach gelesen, ja verzichten. Danke euch bis hierher. Wenn's genehm, werde ich hin und wieder Bilder einstellen. | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 7.12.2018 - 21:13 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Das Jahr neigt sich dem Ende und so möchte ich euch vom Fortschritt im Nebengebäude berichten. Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen, aber hungern muss es nicht. Der hintere Teil der Außenwand wurde verstärkt, 10qm elektrische FBH liegen und darüber ein Bett Fliesen. Dass nichts drängt, hat seine Vorteile. Ich habe noch einmal intensiv über das Thema Azalp nachgedacht und mich am Ende, auch wegen der einseitigen Kommunikation, dagegen entschieden. So blieben nur die passgenaue Variante und, nach wiederholter Recherche im Internet, die Saunabauer Butenas und Wille. Die von mir favorisierten Modelle möchte ich mal kurz vorstellen: Butenas 45mm Massivholzsauna Blockstar 4-Eck Breite: 1,66m, Tiefe: 2,40m, Höhe: 2,02m Tür nach links versetzt, Ofen 9kW ebenfalls links Inneneinrichtung aus Espe, Bänke 600mm Dachelemente 77mm mit Massivholzfüllung Wille 40mm Massivholzsauna Bormio Breite: 1,68m, Tiefe: 2,45m, Höhe: 2,00m Tür nach links versetzt, Ofen 8kW ebenfalls links Inneneinrichtung aus Abachi, Bänke 600mm Jeder der beiden Hersteller hat seine Vorzüge. Bei Wille ist von Haus aus alles massiv, das massive Butenas-Dach gibt's gegen Aufpreis. Preislich liegen beide Modelle auf nahezu gleichem Level. Was ist vom verwendeten Holz für die Inneneinrichtung zu halten Espe vs. Abachi? Zugluft unterhalb des Ofens (zur linken Wand), Abluft diagonal (zur hinteren Wand), soweit in Ordnung? Die Montage würde ich übernehmen, lediglich den finalen E-Anschluss ausführen lassen. | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 7.12.2018 - 21:15 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | verlegte FBH während des Einspachtelns... ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:  | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 7.12.2018 - 21:16 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Eingangsbereich/Ruheraum... ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:  | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 7.12.2018 - 21:17 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Saunabereich, Ofen und Tür zur linken Wand... ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:  | |
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 7.12.2018 - 21:20 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | sieht klasse aus, das mit der fbh wirst du nicht bereuen! jede wette! Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| finsterbusch | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 7.12.2018 - 21:43 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser | durch das nebengebäude würde ich kein abachi empfehlen, das gibt es aber bei wille(espe) auch ohne aufpreis - espe ist etwas fester und damit resistenter gegen klimawechsel, den du im nebengebäude hast Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| ChrisTL |  Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 7.12.2018 - 22:20 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Danke Frank, damit kann ich auch diese Frage abhaken. Jetzt bräuchte ich noch eine Idee für die Decke...so belassen oder irgendwie dämmen? Wegen der Dachpappe hat sich das Thema Diffusion ja leider erledigt. | |
| FXDF103 | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 8.12.2018 - 7:41 Uhr 38 Posts Saunauntensitzer | Servus aus Bayern, Vorab erstmal, Glückwunsch sieht doch schon fast nach nem (gemütlichen)Raum aus. Zu deiner Frage mit der Decke, kann die Decke atmen, also ist an der Stelle wo die Dachbalken auf der Wand aufliegen eine integrierte Lüftung? Oder beim Dachspitz? Gibt ja mehrere Varianten wie du dir Decke verschönern könntest, was schwebt dir im Kopf? Nur die schrägen Balken verkleiden, die Decke gerade verkleiden mit sichtbaren Balken, oder glatte Decke? Gibt bei jeder Variante etwas zu beachten. Ich würde aber im jeden Fall die Elektrik verstecken  .Beste Grüße, Lennart | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 8.12.2018 - 18:04 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Hallo Lennart, du hast Recht...fast. Also wenn du auf dem Bild die Decke vor dir siehst, ist linksseitig ein kleiner Spalt (ca. 1cm) zw. Dachlattung und Wand. Rechtsseitig geht die Lattung über den Balken hinaus und ist außen verkleidet. Ich weiß nicht, ob man hier von "belüftet" sprechen kann. Mir schwebt vor, das Dach über der Sauna offen zu lassen, im Ruhebereich davor ober- oder unterhalb der Querhölzer mit einer Massivholzlattung zu schließen. Die großen Balken links und rechts möchte ich ebenso verkleiden. Nun weiß ich nicht, ob dadurch zu viel Wärme nach außen verschwindet oder man dies vernachlässigen kann. Die Kabel verschwinden natürlich. Grüße zurück Christian ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:  | |
| Betzy | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 8.12.2018 - 19:30 Uhr 727 Posts Saunameisterin  | Ich finde die Balken jetzt nicht gerade so schön, als das man sie sichbar lassen sollte. Wie wäre es mit der Idee das Dach richig zu dämmen mit Glaswolle, darunter eine Klima-Membranfolie. Darunter könnte man dann entweder einfach grünen Gipskarton auf Latten setzen, spachteln und nach Wunsch streichen. Oder etwas rustikaler, auch dämmen und Membranfolie und dann Holzbalkenimitate entweder auf die Gipskartonplatten oder dazwischen. Die atmungsaktive Folie bekommst du z.b. bei Isover. Da ich nicht abschätzen kann wiviel Quadratmeter das nun sind, könnte man versuchen über ebay oder so auch eine Restrolle günstig zu ersteigern. Die Folie solltest Du von Wand zu Wand ziehen und verkleben, damit der Dachraum luftdicht ist. Gruß Betzy | |
| rocko | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 8.12.2018 - 20:14 Uhr 420 Posts Lord Sauna | Hallo Christian, Wie hoch ist denn der Abstand zwischen Oberkante Fußboden und unterkannte Balken? Ist da eine eingezogene Decke überhaupt möglich ohne dass der Raum zu gedrungen wirkt? Im Gegensatz zu Betzy finde ich die Balken eigentlich ok wenn du sie etwas bearbeitest. Ich würde die Decke einfach weiß streichen und die Sparren in einem Grauton absetzen. Gruß, Kai. Bau meiner Kellersauna | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 8.12.2018 - 20:22 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Hallo Betzy, ehrlich gesagt bin ich kein Freund von Dampfbremse und Co. Innerhalb des Hauses habe ich damit schon gearbeitet und Dachschrägen zu Kinderzimmern gedämmt. Der Aufbau war Unterspannbahn auf Dachlattung-Lattung-Mineralwolle zwischen Sparren-Dampfbremse-Lattung-Trockenbau. Durch die Abstände zw. Dachlattung-Unterspannbahn und Unterspannbahn-Mineralwolle erreiche ich eine Unterlüftung, was mich mit dieser Variante leben lässt. Der Saunaraum wurde vor der Sanierung auch schon zur Hälfte als Sauna, Marke Eigenbau genutzt. Damals war die Decke mit Profilholz unterhalb der Querhölzer versehen. Oberhalb der Bretter lagen lediglich Styroporplatten. Gruß Christian | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 8.12.2018 - 20:26 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Zitat von rocko:
Hallo Kai, nachdem nun die Fliesen gelegt sind, ist der Abstand exakt 2,09m. Gedrungen schon...zum liegen/ausruhen sollte es aber passen. Gruß Christian | ||
| FXDF103 | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 9.12.2018 - 8:20 Uhr 38 Posts Saunauntensitzer | Ich persönlich finde die Holzbalken auch nicht verkehrt, vorbehaltlich sie werden behandelt, mir würde aber auch schon ein leichtes abschleifen reichen . Ich würde wohl wenn überhaupt, eine Decke oberhalb der Querbalken einziehen, so dass die unteren Balken sichtbar bleiben, da würde dann auch eine lose, aufliegende Dämmung reichen. Vor allem da ja ein Luftaustausch im Hohlraum stattfindet. Die Decke könntest du natürlich auch nur halb einziehen, dann würde ich mir aber den Spaß mit der Dämmung sparen. Bei der Variante würde ich aber noch die mittlere Abstützung der Dachbalken ändern, so dass sie nicht mehr sichtbar sind. | |
| rocko | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 9.12.2018 - 10:21 Uhr 420 Posts Lord Sauna | Ich würde dir davon abraten, die Decke nur halb einzuziehen oder die Dämmung nur lose aufzulegen bzw. ohne Dampfsperre zu arbeiten. Wenn du eine Decke einziehen möchtest dann bitte so wie von Betzy beschrieben, mit Dampfsperre, welche mit Spezialkleber der Wand angeklebt und zusätzlich mit Klebeband befestigt wird. Zur Erklärung: Der Dachstuhl bleibt durch die Dämmung kalt. Wenn dann die warme und feuchte Luft aus der Sauna durch die Thermik nach oben drückt und durch eine undichte Stelle oder nicht vorhandener Dampfsperre in den Dachstuhl zieht, wird diese dort schlagartig kondensieren. Ein abtrocknen ist dann aber nicht mehr möglich da die Decke die Luftzirkulation verhindert wird. Somit hast du also drei Möglichkeiten 1. Dämmung der oberen Dachsparren (mit Dampfsperre) und die Decke offenlassen. Dies wäre aber sehr aufwändig da du wenig Platz zum Arbeiten hat. 2. Einziehen einer Decke (mit Dampfsperre). Dadurch verlierst du nochmals ca. 5 cm Raumhöhe. 3. Alles so belassen wie es ist und die Balken / Decke gegebenen falls schleifen und streichen Was bringt dir die Dämmung? Vermutlich ziemlich wenig. Da du den Raum nur relativ kurz beheizen wirst, wird sich der Energie Verlust in Grenzen halten. Des Weiteren solltest / wirst du bei dem kleinen Raum immer ein Fenster/Türe offen haben, damit frische Luft in dem Raum und der Sauna kommt. Ansonsten hast du nach dem dritten Aufguss ein Dampfbad. Somit entweicht die Wärme auch mit Dämmung durch die Fenster. Daher würde dir Vorschlag drei empfehlen. Die Kabel vernünftig verlegen, und die Balken / Decke streichen. Sollte es im tiefsten Winter trotz laufender Sauna und Bodenheizung zu kalt werden, hilft ein kleiner Elektro Lüfter weiter. Für die Kosten des Materials der Decke kannst du den Lüfter einige Zeit laufen lassen. Bau meiner Kellersauna | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 9.12.2018 - 12:54 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Ich gebe euch Recht, das Holz im Deckenbereich ist in Ordnung. Das Problem sind eher die umfangreichen Nacharbeiten, wenn alles offen bleibt (Kabel verstecken, Putzarbeiten allgemein, Aufarbeiten der Latten/Balken). Vielleicht hilft es noch ein paar Bilder zu posten... | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 9.12.2018 - 12:55 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Dach im Saunabereich links... ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:  | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 9.12.2018 - 12:56 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Spalt zw. letzter Dachlatte und Wand... ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:  | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 9.12.2018 - 12:58 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Dach im Saunabereich rechts... ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:  | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 9.12.2018 - 12:59 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Öffnung nach außen, mit Profiholz unterhalb geschlossen... ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:  | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 9.12.2018 - 13:01 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Dach im Ruhebereich, Tür... ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:  | |
| ChrisTL | Re: Sauna im Nebengebäude |
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| 9.12.2018 - 13:02 Uhr 45 Posts Saunauntensitzer | Dach im Ruhebereich rechts... ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:  | |