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hemmerling  Re: Harvia WX233 - Kann der Temperatursensor als Bankfühler genutzt werden? Zitat
28.10.2023 - 19:05 Uhr
1106 Posts
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Zitat von Dodie99:

Der entscheidende Unterschied ist, das der Ofenfühler den STB (Überhitzungsschutz) integriert hat, nichts weiter.

Nein.
Der Ofenfühler hat 4 Leitungen, 2 für das EINE Signal "Temperatur" und 2 für die Überhitzungs-Abschaltung.
2-Draht Übertragungstechnik ist nirgendwo dokumentiert, vermutlich aber genutzt. Weil es ein modernes Gerät ist.

Der Banksensor hat 2 Leitungen, für ZWEI Signale "Temperatur" und "Feuchtigkeit", die in 2-Draht technik digital über die Spannungsversorgung übertragen werden.

Zitat von Dodie99:

Vor diesem Hintergrund ist bis vor einigen Jahren Andys Vorschlag als richtig an zu sehen, denn den STB kann man bei der Nutzung als Bankfühler einfach ungenutzt lassen. Seitdem auch in den Saunasteuerungen die Digitalisierung Einzug genommen hat, muß man jedoch auch hier differenzieren und diese Methode funktioniert nicht mehr so einfach. Insbesonder, wenn als Bankfühler ein Kombifühler mit 2 Draht Technik eingesetzt wird.

Das ist 100% richtig, früher konnte nur EIN Signal analog auf einer 2-Draht Leitung übertragen werden.
Den NTC hätte man ohne weitere Technik als analoges Bauelement in die Leitung eingebaut. Ein Analog/Digitalwandler hätte mit Hilfe einer Brückenschaltung gemessen, wieviel Spannung noch ankommt ( Beispiel: 0 V = Widerstand in Ohm ist 0 Ohm = NTC misst Höchsttemperatur, 5V = Widerstand in Ohm ist 100 K Ohm = NTC misst 0 Grad Celsius ).

2-Draht Übertragungstechnik erlaubt nun digital mehrere Signale digital zu übertragen.
Ein klassischer Analog/Digitalwandler bzw. eine Brückenschaltung sind im Steuergerät nicht vorhanden.

Zitat von Dodie99:

Wie den von mir zitierten Daten zu entnehmen war, nutzt der WX232 einen NTC, das ist ein temperaturveränderlicher Widerstand. Dies ist das einzige Bauteil neben dem STB in diesem Fühler. Das sinnieren über irgendwelche digitalen Signale ist bei dem Fühler daher vollkommen überflüssig.

Ein NTC ist ein temperaturabhängiger Widerstand, sieht so aus wie seit 100 Jahren Widerstände aussehen - das "Ding" ist angeschlossen über zwei Metalldrähte an eine Schaltung. Ein passiver Widerstand.

Am NTC fällt also Spannung ab, wenn Widerstand des NTC größer 0 ist. Das könnte das Steuergerät messen, z.B. mit einer Brückenschaltung. So lief das bis vor 30-40 Jahren.

Hier gehts um einen Chip mit 3 Funktionen
1. NTC zur Temperaturmessung
2. Feuchtemessung mit einem anderen Bauelement
3. Übertragung beider Werte über die Spannungsversorgungs-Leitung, digital gepulst ähnlich I2C Protokoll.
Ein aktives Bauelement, das ein "kompliziertes" Protokoll über die Spannungsversorgungs-Leitung implementiert.

Mit NTC meinte die Anleitung lediglich die Funktionalität des Chips,
nicht dass da ein passiver Widerstand alleine im Sensor-Gehäuse drin ist.

@Dodie99:
Wie soll denn der Sensor ( das was im Plastikgehäuse ist ) denn gleichzeitig Temperatur und Feuchte übertragen, wenn da nur zwei passives Bauelemente drin sind?
Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub