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 HarvesterOfSorrow
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| HarvesterOfSorrow |
 Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Saunasteuerung heizt weiter trotz gespeicherter Temperatur |
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13.11.2021 - 11:55 Uhr 12 Posts Saunaamateur 
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Hallo liebe Saunafreunde, nun ist die Stunde für meine erste Frage geschlagen. Wir haben ein Haus gekauft, in dem der Vorbesitzer im Anbau eine Sauna gebaut hat (Saunakabine+Ruhebereich). Ganz tolles Ding für uns Saunaanfänger. Jetzt habe ich eine Frage bezüglich der Saunasteuerung. Saunastauergerät: Knüllwald (auf dem Gerät keine Modellangabe, in Bed.Anleitung als Titel "Bed.anleitung der Baureihe CV", daher gehe ich davon aus, dass das Gerät mit unterschiedlichen Brandings auf dem Markt vertreten war.) Leider finde ich im Netz kein einziges Foto des Geräts Saunaofen: EOS Thermat Es befinden sich 2 Temperaturfühler: eins über dem Ofen direkt unter der Decke mit Holzbrett (wie Regal) unter dem Fühler, damit die Hitze nicht direkt aus dem Ofen in den Fühler geht. das zweite auf der gegenüberliegenden Wand diagonal. Nun zur Frage: Wähle ich Manuellen Heizbetrieb aus, gebe ich die Solltemperatur mit Programmiertaste ein. Der Ofen fängt sofort an zu heizen. Soweit alles ok. ABER! Wurde die Solltemperatur erreicht, schaltet die Saunasteuerung nicht ab, sondern es wird weiter geheizt. Sagen wir, ich habe 80 Grad Solltemperatur eingestellt, diese wurde erreicht, wir gehen rein, nach 13-15 Minuten gehen wir raus, da zeigt die Anzeige 90-95 Grad an. Ich dachte, evtl. ist es wegen manuellem Programm. Also habe ich die Uhrzeit eingestellt, Startzeit Heizen, Heizdauer, Solltemperatur eingestellt. Nun leuchtet "Automatikleuchte", zur gespeicherten Heizstartzeit schaltet die Steuerung brav auf "Heizen" und die Temperaturanzeige geht hoch. Alles super. ABER! Wie auch im manuellen Programm heizt der Ofen nach Erreichen des Solltemperatur weiter. Die Steuerung zeigt also die Temperatur an, diese wird erreicht, dann reagiert sie aber nicht und schaltet den Ofen nicht ab. Die Bed.Anleitung ist ja nun sehr einfach und verständlich geschrieben, leide auch ziemlich kurz gehalten. Dieses Verhalten wird gar nicht beschrieben, im Netz konnte ich auch keine Infos finden. Vielleicht habt ihr eine Idee, was ich falsch mache oder wie ich das Problem beheben kann. Leider trübt dieses Problem so ziemlich den Saunagenuss, den zum Ende des Saunaganges ist es nicht mehr so angenehm, weil zu heiß. Ich danke euch für alle Tipps, Ideen, Lösungsvorschläge. |
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| HarvesterOfSorrow |
Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Saunasteuerung heizt weiter trotz gespeicherter Temperatur |
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13.11.2021 - 19:58 Uhr 12 Posts Saunaamateur
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Hallo Michael, Vielen Dank. Die Saunasteuerung hat ein Display, auf dem u.a. Uhrzeit steht bzw. je nachdem, was durch die Auswahltasten gerade ausgewählt ist (Uhrzeit, Heizbeginn Uhrzeit, Heizdauer, Temperatur) Wenn ich die Temperaturanzeige gewählt habe, dann wird mir aktuell gemessene Temperatur angezeigt. Diese kommt ja von den beiden verbauten Temperaturfühlern (wobei ich frage mich, errechnet das Steuergerät den Mittelwert der gemessenen Temperatur der beiden Fühler? Oder warum wurden zwei Stück verbaut?) Zusätzlich habe ich einen analogen Wand-Thermometer/Hydrometer in der Kabine. Die Werte stimmen +/- 2 Grad überein (der Vorbesitzer meinte, er hat den Wand Thermometer etwas höher verbaut als es sein sollte, ich habe aber bisher noch nicht etwas weiter runter abgehängt. Im Grunde genommen so wie es jetzt ist, würde es wohl egal sein, welche Temperatur ich dem Steuergerät als Solltemperatur vorgebe, er heizt einfach weiter, wenn die Solltemperatur erreicht wurde. Unsere Wohlfühltemperatur liegt irgendwo 75-85 Grad (da sind wir noch in der Findungsphase). Mein Problem ist ja: Vor dem Saunieren schalte ich den Ofen über das Steuergerät ein, gebe die Solltemperatur vor. Dann muss ich jede halbe Stunde nachsehen, ob die Temperatur erreicht wurde. Wenn ja, gehen wir in die Sauna und machen den ersten Gang, währenddessen bleibt ja das Steuergerät weiter an und der Ofen wird nicht abgeschaltet. Innerhalb der 10 Minuten, in denen wir in der Saunakabine sitzen heizt der Ofen kontinuierlich weiter, zum "Sitzungsende" sind es dann locker 15 Grad über der Solltemperatur. Ungünstig ist es ja auch, wenn beim Vorheizen ich etwas zu spät nachsehe, dann ist die Solltemperatur überschritten. Ich muss also Steuergerät ausschalten, Kabine öffnen, damit die Innentemperatur bis Sollwert fällt. Dann wieder Steuergerät an, Manueller Betrieb, und dann wieder Temperaturerhöhung um ca. 15 Grad während eines Saunaganges. Das nervt mittlerweile irgendwie. Ich will dass es folgendermaßen funktioniert: bevor wir den Saunaabend beginnen, Schalte ich das Steuergerät ein, gebe die Solltemperatur vor. Ob ich nach 45 Minuten oder einer Stunde kontroliere, wenn die Solltemperatur erreicht ist, will ich in Ruhe noch vor Saunagang duschen, dann beim Kabinebetreten ist immernoch die Solltemperatur und wenn ich nach 10 oder 15 Minuten aus der Kabine rausgehe, dann soll das Steuergerät weiterhin die Solltemperatur (+/- 1 Grad) anzeigen. Vielleicht habe ich ja nur eine falsche Vorstellung davon, wie eine Kombi Steuergerät/Ofen funktioniert? |
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| HarvesterOfSorrow |
Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Saunasteuerung heizt weiter trotz gespeicherter Temperatur |
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13.11.2021 - 20:20 Uhr 12 Posts Saunaamateur
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Ich habe jetzt nochmal nach Etiketten an Geräten gesucht und folgendes herausgefunden: Saunaofen: EOS Thermat 90 9,0kW Saunasteuerung: Ondal CV2 9 kW Zur besseren Verständigung noch zwei Fotos, da im Netz die Bilder von meinem Steuergerät einfach nicht zu finden sind. Foto 1 (ohne meinen Finger): Steuergerät an, mit Pfeiltasten habe ich "Temperatur" gewählt, es wird die aktuelle Temperatur (10 Grad) in der Kabine angezeigt. Foto 2 (mit meinem Finger): ich halte die "Programmieren"-Taste gedrückt, es wird die ausgewählte Solltemperatur (80 Grad) angezeigt. Würden jetzt also wie auf Foto 1 80 Grad in der Kabine sein, würde der Ofen weiter heizen. Da wir als Anfänger nicht in eine 95 Grad heiße Sauna gehen, habe ich bei spätestens ca. 95 Grad das Steuergerät ausgeschaltet. Ob es mehr geht weiß ich nicht, zumindest hat das Steuergerät lt. Anleitung Regelbereich 5-125 Grad. HarvesterOfSorrow hat folgendes Bild hochgeladen: (klick drauf, zum vergrössern)  |
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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Saunasteuerung heizt weiter trotz gespeicherter Temperatur |
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13.11.2021 - 20:30 Uhr 12 Posts Saunaamateur
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Hallo Dodie, da haben sich wohl unsere Gedanken über Foto überschnitten  In der Zeit als Du geantwortet hattest, war ich dabei Bilder zu machen und hier zu posten.Ich meine mir richtig zu erinnern, als er die Idee vom Brett begründete, er hätte es dafür gemacht, damit die aufsteigende Hitze/Luft vom Ofen nicht direkt in den Fühler geht. Dass er quasi etwas geschützter ist. Anbei weitere Fotos der Fühler (blaue Markierungen): Foto 1: Fühler über dem Holzbrett Foto 2: beide Fühler (Abstand ca. 2,5-3 Meter voneinander) HarvesterOfSorrow hat folgendes Bild hochgeladen: (klick drauf, zum vergrössern)  |
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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Saunasteuerung heizt weiter trotz gespeicherter Temperatur |
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13.11.2021 - 20:34 Uhr 12 Posts Saunaamateur
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Zitat von Dodie99:
Nein, auf dem Typenschild (seitlich auf dem Gehäuse) steht deutlich ONDAL Typ CV2. |
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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Saunasteuerung heizt weiter trotz gespeicherter Temperatur |
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13.11.2021 - 20:35 Uhr 12 Posts Saunaamateur
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Foto 2 HarvesterOfSorrow hat folgendes Bild hochgeladen: (klick drauf, zum vergrössern)  |
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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Saunasteuerung heizt weiter trotz gespeicherter Temperatur |
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13.11.2021 - 20:37 Uhr 12 Posts Saunaamateur
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Foto 2 vom Steuergerät mit Soll-Temperaturanzeige HarvesterOfSorrow hat folgendes Bild hochgeladen: (klick drauf, zum vergrössern)  |
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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Saunasteuerung heizt weiter trotz gespeicherter Temperatur |
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15.11.2021 - 9:02 Uhr 12 Posts Saunaamateur
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Zitat von Dodie99:
Vielen Dank für die Tipps. Ich werde zeitnah vorm nächsten Saunieren das Brett unter dem Fühler abnehmen und es mit niedrigerer Soll-Temperatureinstellung ausprobieren und mich dann melden. |
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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Saunasteuerung heizt weiter trotz gespeicherter Temperatur |
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15.11.2021 - 19:50 Uhr 12 Posts Saunaamateur
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Zitat von Michael P.:
Welche Funktion hat denn der Fühler über der Bank? Fühler über Ofen sehe ich in allen Anleitungen, aber was macht die Steuereinheit mit der Information von dem Bankfühler? Errechnet sie den Mittelwert der Temperatur der beiden Fühler? Leider habe ich keine Anschlussanleistung für die Steuereineit um selbst nachzuschlagen, nur eine sehr knappe Anleitung fürs Bedienfeld. |
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| HarvesterOfSorrow |
Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Saunasteuerung heizt weiter trotz gespeicherter Temperatur |
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21.11.2021 - 21:46 Uhr 12 Posts Saunaamateur
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Hallo liebe Saunafreunde, vor wenigen Tagen habe ich unseren Saunaabend genutzt, um Eure Ratschläge umzusetzen. Ich habe das Brett unter dem Fühler (über dem Ofen) entfernt. VOR SAUNAABEND (VORBEREITUNGEN): Habe ich an der Steuerung probeweise Automatikmodus (Heiz-Start gleich nach Programmierung) programmiert, dass die Soll-Temperatur bei 30 Grad ist. Ich wollte schauen, was passiert, wenn die Soll-Temperatur erreicht ist. Etwas später habe ich kontrolliert, es wurden 53 Grad angezeigt. Der erste Dämpfer am Abend. Die Automatik hat bei programmierten 30 Grad nicht den Ofenbetrieb reguliert.  Zweiter Versuch: Soll-Temperatur auf 80 Grad gestellt. Etwas später kamm ich rein, es waren 91 GHrad. Wieder Enttäuschung.Dann fing ich an hin und her die Solltemperatur zu verändern und Reaktion der Steuerung zu beobachten. Was ich festgestellt habe: Die Ein- und A+bschaltung des Ofens ist in der Steuereinheit deutlich hörbar. Einschalten ist ein etwas lauteres Klacken, als Abschalten. Ich wurde beim hin- und herumstellen der Soll-Temperatur nicht schlau aus der Steuerung. Bei aktuellen 91 Grad habe ich gehört, dass erst bei Einstellung auf 60 Grad der Ofen abgeschaltet wurde. Habe ich auf ca. 75 Grad (bei aktuell 91 Grad) programmiert, wurde der Ofen eingeschaltet. Ich habe also runter und wieder hoch programmiert, bestimmt waren es über 10 Versuche. Jedes Mal war es so. BEI BEGINN SAUNAABEND: Irgendwann hatte ich die Schnauze voll und wollte nun endlich mit dem Sauna abend beginnen, hatte mich auch damit abgefunden, dass es nichts wird und bereitete mich mental vor, die Steuereinheit demnächst auszutauschen. Vor dem Saunagang hatte ich dann noch einen Versuch gewagt, es waren um die 75 Grad aktuell. Ich dachte, wenn wir 15 Minuten drin sitzen, dann werden es zum Ende ca. 85 Grad und dann sollte es passen. Ich hatte dann probeweise auf 80 Grad die Soll-Temperatur eingestellt und wir sind rein gegangen. Ich hatte während des gesamten Saunaganges auf den manuellen Thermometer geschaut, der zeigte alle 15 Minuten konstant ca. 82 Grad an. Ich wollte es nicht glauben. Aber beim Verlassen der Sauna wurden an der Steuerung 81 Grad angezeigt. Ich habe also währen der gesamten Pause bis zum zweiten Saunagang die Temperaturanzeige auf der Steuerung beobachtet. Die Temperatur war dann während einer halben Stunde konstant 79-80 Grad. Ich konnte meinen Augen nicht trauen. Beim zweiten Gang blieb sie ebenfalls konstant. Das war am Ende ein erfreulicher wie auch verwirrender Abend für mich. Zuerst hat es nicht geklappt, dann auf einmal doch. Ich verstehe es immer noch nicht, wie das möglich war. Ich bin sehr gespannt auf unseren nächsten Saunaabend. Ich weiß jetzt, dass die Steuerung die Temperatur DOCH konstant halten kann, ich bin mir aber nicht sicher, was ich machen muss, damit es so ist. Denn am Anfang als es gescheitert ist habe ich nichts anderes gemacht, als kurz vorm ersten Saunagang als es dann doch klappte. Vielleicht habt ihr ja Ideen, warum meine Saunasteuerung so eine Diva ist? |
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| HarvesterOfSorrow |
Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Saunasteuerung heizt weiter trotz gespeicherter Temperatur |
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22.11.2021 - 11:57 Uhr 12 Posts Saunaamateur
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Hallo Marc, Vielen Dank für Deine Nachricht. Deine Erklärung ist absolut verständlich. Das Festschweißen der Relais kenne ich als ein Problem bei anderen elektronischen Steuereinheiten (bei unserer Abwasserpumpe war vor einem Jahr das Problem, dass diese Relais verschmolzen waren und ausgetauscht wurden). Da hatte die Pumpensteuerung ebenfalls solche Klackgeräusche beim Ein-/Ausschalten. Wir haben ja die Sauna fast regelmäßig 1x/Woche besucht. Und die Vorbesitzer taten es lt. ihrer Aussage mehrmals/Woche. Beim letzten Saunaabend hatte ich tatsächlich wie wild hin und her programmiert (und damit Ein- und Abschaltungen provoziert). Ich hoffe, dass zumindest eine Wintersaison wir noch konstante Temperierung genießen können. Im Sommer kann ich dann in aller Ruhe mich nach Ersatzsteuerung umsehen. Theoretisch Umrüstung auf neue Steuerung könnte auch ein Elektriker durchführen, oder sollte es ein Saunafachmann tun? Ich bin erstmal gespannt, ob beim nächsten Saunaabend ich wieder das Theater habe  |
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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Saunasteuerung heizt weiter trotz gespeicherter Temperatur |
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23.11.2021 - 11:22 Uhr 12 Posts Saunaamateur
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Ich danke Euch. Ich frage eher nicht nach Empfehlungen, welches Steuergerät gut ist, ich glaube das hat viel mit Erwartung, Vorliebe, Anforderungen und Budget zu tun. Aber gibt es Hersteller/Modelle, deren Qualität/Zuverlässigkeit usw. negativ aufgefallen sind? Damit ich sie dann von Anfang an ausschließen kann. Dann kann ich schon mich langsam auf den Austausch vorbereiten, mich nach interessanten Modellen umsehen. | |
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