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Weihnachtsmann

Board: SAUNA: Meinungen und Erfahrungen zu Sauna - Anbietern und Herstellern sowie Sauna - Zubehör - Thema: Sauna für die Terasse

6.10.2024 - 9:11 Uhr
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Hallo Liebes Saunaforum,

das ist mein erster Beitrag, daher ein paar Worte zu mir: Ich gehe sehr gerne in die Sauna, da ich die Ruhe mag und die Entspannung durch Wärme und Kälte. Da wir Kinder haben, sind öffentliche Saunen jedoch keine Option mehr. Daher möchten wir eine Sauna auf unsere Terasse stellen.

Es gibt da einige Randbedingungen:
1. Wenig Platz - Breite ist 2.7m, durch Geländer begrenzt. Länge ist nicht limitiert, ich denke 2.5m wäre gut.
2. Nicht zu viel Gewicht: 250kg/m²
3. Elektrisch, wegen Baurecht und Belästigung der Nachbarn
4. Kein Vorraum wegen Baurecht.
5. Vor Ort aufbauen. Es ist nicht möglich die Sauna mit einem Kran oder ähnlichem anzuliefern.

Von der Größe wären zwei liegende Personen ideal.

Mein Status ist bisher:
1. Der Nachbar hat eine Sauna dieses Typs: https://www.scandinavic-woodart.de/finnische-sauna-kaufen/saunapods die habe ich mir angeschaut. In meinen Augen ist der konstruktive Holzschutz nicht so toll umgesetzt und die Bretter haben sich schon verzogen - vielleicht liegt es auch am Aufbau. Wäre daher durchaus noch eine Option. Allerdings scheinen die Preise gerade gesprungen zu sein.
2. Finnwerk
Antwortet sehr verzögert, Beratung ist eher schwierig.
3. https://welvaere.de/
Raten mir ab da Platz zu klein

In meiner bisherigen Recherche bin ich unter anderen von klarem Abraten von Fasssaunen gestoßen: https://www.woodworker.de/forum/threads/fasssauna-bauen-taugen-die-baus%C3%A4tze-was.120229/

Ich brauche jetzt doch einige Hinweise, wie ich eine elektrisch beheizte Sauna auf die Terasse bekomme. Was wären eure Empfehlungen?
By the way: Es gibt im Innenbereich leider keine Alternative.

Vielen Dank für Hilfe.

Viele Grüße
Der Weihnachtsmann

Bald ist Weihnachten!

Weihnachtsmann

Board: SAUNA: Meinungen und Erfahrungen zu Sauna - Anbietern und Herstellern sowie Sauna - Zubehör - Thema: Re: Sauna für die Terasse

6.10.2024 - 10:16 Uhr
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Noch ein Bild vom Aufstellort

Weihnachtsmann hat folgendes Bild hochgeladen: (klick drauf, zum vergrössern)

Bald ist Weihnachten!

Weihnachtsmann

Board: SAUNA: Meinungen und Erfahrungen zu Sauna - Anbietern und Herstellern sowie Sauna - Zubehör - Thema: Re: Sauna für die Terasse

7.10.2024 - 23:02 Uhr
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Hallo Hemmerling,

Vielen Dank für deine Antwort. Du bestätigst also, dass eine Fasssauna nicht so ideal wäre.
Vielen Dank dafür, ich würde hier auf jeden Fall erstmal tiefer nachdenken und nicht weiter gehen. Wegen der Frage zum Gewicht: Das kommt bei etwa 800kg raus, also iregendwo bei 200kg/m².

Dann stellt sich natürlich die Frage was eine Alternative wäre.

Das Problem mit dem höher sitzen wird ja etwas besser mit diesem Saunapod gelöst:
https://www.scandinavic-woodart.de/kotas/saunapod-mini-in-clear-western-rotzeder-1
Das ist das Modell vom Nachbarn bei uns. Was mir da nicht so gefällt: Das Dach ist so konstruiert, dass Latte auf Latte aufliegt. Dadurch steht da das Wasser zwischen den Brettern und die verziehen sich stark. Auch ist das nicht gerade ideal.

Noch bessere wäre dann wohl ein eckiges Saunahaus. Quadratisch Praktisch Gut sozusagen. Ein Blockhaus ist etwas komplizierter wegen dem Gewicht, das bei etwa 400kg/m² liegt. Vermutlich technisch gesehen kein Problem, freigegeben sind erstmal 250kg/m². Ich bräuchte dann ein Statikgutachten.
Ein Beispiel:
https://www.finnwerk.de/saunen/blockbohlensauna/blocksauna-basic-4-2.html

Nicht notwendig wäre das bei einem normalen eckigen Sauna.
https://www.finnwerk.de/saunen/gartensauna-saunahaus-element-modern/blocksauna-element-basic.html
Die liegt bei 200kg/m².

Ich glaube dann würde ich mich in diese Richtung orientieren. Für Tipps bin ich sehr dankbar, ansonsten lese ich mich erstmal durchs Forum durch.

Viele Grüße
Philipp

Bald ist Weihnachten!

Weihnachtsmann

Board: SAUNA: Meinungen und Erfahrungen zu Sauna - Anbietern und Herstellern sowie Sauna - Zubehör - Thema: Re: Sauna für die Terasse

8.10.2024 - 21:48 Uhr
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Hallo Sebel,

Danke für deine Antwort.

Ja es gibt genug Anbieter. Es gibt so viele dass ich keine Ahnung habe was gut und schlecht ist. Ich wurde (noch) nicht aus dem Forum schlau, weil viele Themen bei denen jemand fragt "Ist Sauna xy" gut in eine Grundsatzdiskussion über öffentliche Saunen oder ähnliche "abbiegen".

Preisliche Vorstellungen? Schwer zu sagen. Über 8000€ würde ich mir Gedanken machen ob es mir das wert ist, lieber so in der 5000€ Region. Bei Autos würde ich zum Skoda bis VW tendieren.

Wegen Vorraum: Es geht darum ob die Sauna selber ein Aufenthaltsraum ist. Der nicht bezeizte Vorraum ist das ohne Zweifel. Da der beheizte Raum nicht zum (permanenten) Aufenthalt geeignet ist, ist sie das nicht. Jeder Jurist der das anders sieht kann ja bei 100°C 1h da drin bleiben

Nein Spaß beiseite, die Info kommt vom Bauamt.

Wegen Stellplatz: ich hätte die 50-70cm vor das Fenster gestellt, sodass man noch durch kommt. Das Fenster geht ins Treppenhaus, das ist eigentlich egal wenn das nur auf die Sauna schaut.

Ja, wegen Kindern ist das ein guter Kommentar! Unsere fünfjährige Tochter will schon (kurz) rein. Von einer Fasssauna bin ich jetzt aber wegen den Kommentaren oben und einigen Threads hier im Forum weg.

Ich verstehe jetzt auch den Unterschied einer Elementsauna zu einer Blocksauna. Hier ist ein Vergleich der Saunatypen:
https://www.saunafans.de/forum/viewthread.php?boardid=22&thid=76633
Ist aber recht einfach bei mir. Nur die Elementsauna ist leicht genug um den Aufwand mit Statiker zu umgehen. Die liegt bei 200kg/m² und die Blocksauna bei >600kg/m², Beispiel Finnwerk. Achtung: Das sind nur grobe Richtwerte. Ich kann bedenkenlos 250kg/m² draufladen, das ist ein Limit des Verkäufers. Schnee ist da auch kein Problem, da sich die Limitierung auf die Sauna bezieht. Das technische Limit ist mindestens 400kg/m², das müssen alle Balkone/Terassen ab 2010 aushalten können, früher sogar 500kg/m².

Ich kann jetzt schon mal meine Frage genauer formulieren. Randbedingungen:
-Rechteckige Sauna, kein Fass
-Grundfläche von max. 2.2m x 2.4m
-Gewicht <800kg
-Man muss sie selber aufbauen können, ein Kran passt da nicht hin
-Zwei Ebenen wären wünschenswert
-Zwei Liegeflächen wären wünschenswert, eine und ein Sitzplatz ist ein Muss

Jetzt aber die wichtige Frage, auf die ich selber nicht so einfach komme: Welcher Hersteller hat eine gute Qualität zu bieten, sodass die Sauna 20 Jahre hält und mit der höchsten Wahrscheinlichkeit "gut" ist? Und wie gesagt: Das Problem ist nicht "etwas" zu finden - ich finde sehr viel, das ist geradezu erschlagend.

Vielen Dank für Tipps.

Bald ist Weihnachten!

Weihnachtsmann

Board: SAUNA: Meinungen und Erfahrungen zu Sauna - Anbietern und Herstellern sowie Sauna - Zubehör - Thema: Re: Sauna für die Terasse

9.10.2024 - 7:09 Uhr
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Hallo Hemmerling,

Danke für deine Antwort.
Also grundsätzlich fühle ich mich im Stande das Teil alleine aufzubauen. Wenn ich bei einem Fertigbausatz Bretter zuschneiden muss und Teile fehlen und die Anleitung nicht stimmt, dann kann ich es natürlich nicht.

Daher ja meine Frage: Welcher Anbieter bietet gute Saunen an? Mir wäre es jetzt auch ziemlich egal wo der sitzt. Ob der LKW 30 oder 300km fährt macht ja dann auch keinen Unterschied. Wichtig wäre es mir, dass der Hersteller erprobt und gut ist. Gibt es da wirklich keinen Tipp im ganzen Forum?

Wenn nicht, könnte ich mir auch vorstellen Holz zu kaufen und das Teil komplett selber zu bauen. Dafür bräuchte ich aber auch irgend eine Anleitung, da ich natürlich nicht die Fehler von 500 Jahre Sauna/Banjabau wiederholen möchte. Die Kappsäge steht übrigens noch auf dem Balkon vom letzten Projekt

Wirklich wild bin ich jedoch nicht drauf:
Das würde nach meiner ersten Abschätzung 2000€ für Holz, Außenwand und Dach (Lärche oder irgendwas anderes hochwertiges), 1500€ für Holz Innenwand, 500€ für die Innenausstattung, 1000€ für den Ofen und 1000€ für Dinge die ich noch nicht eingeplant habe wie Dämmung, Tür, Licht, Abdichtung Dach etc. kosten. Also 6000€.

Daher wäre ein Bausatz in meinen Augen die einfacherere und nicht viel teurere oder sogar günstigere Lösung. Mein Problem ist jedoch einfach: Wenn ich loslege und suche ist das einfach überwältigend. Auf Karibu Sauna gibt es sehr viele billige, die Finnwerk wären auch ok etc. etc. Aber woher soll ich wissen wie gut die tatsächlich sind?

Viele Grüße
Philipp

Bald ist Weihnachten!

Weihnachtsmann

Board: SAUNA: Meinungen und Erfahrungen zu Sauna - Anbietern und Herstellern sowie Sauna - Zubehör - Thema: Re: Sauna für die Terasse

9.10.2024 - 10:06 Uhr
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Hallo Hemmerling,

danke für die Hinweise.

Welcher Hersteller wäre zu empfehlen?

Viele Grüße
Philipp

Bald ist Weihnachten!

Weihnachtsmann

Board: SAUNA: Meinungen und Erfahrungen zu Sauna - Anbietern und Herstellern sowie Sauna - Zubehör - Thema: Re: Sauna für die Terasse

9.10.2024 - 22:34 Uhr
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Hallo Sebel,

dank für deine Erfahrungen! Das ist schon mal viel wert zu wissen dass du zufrieden bist. Ich werde erstmal mit Butenas sprechen und Gewicht etc. in Erfahrung bringen. Die Bodensee sieht gut aus, ich komme hier ggf. gerne auf dein Angebot zurück.

Ansonsten sieht Finnwerk aus der Umgebung noch gut aus, ich hänge gerade an der "Element Basic". Ich glaube ich mache da mal einen Ausflug nach Freiburg...

Bald ist Weihnachten!

Weihnachtsmann

Board: SAUNA: Meinungen und Erfahrungen zu Sauna - Anbietern und Herstellern sowie Sauna - Zubehör - Thema: Re: Sauna für die Terasse

10.10.2024 - 22:03 Uhr
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Hi Hemmerling,

danke für den Plott, das ist interessant.

Hi Sebel,

ich habe jetzt ein Angebot der Sun. 10 000€ mit Ofen und sinnvollen Extras in 91mm.
Puh. Das ist jetzt nicht ohne.

Ja, ich verstehe auch nicht warum die Elementsaunen aus Bohlen bestehen. Da würde ich mal nachfragen.

Mein Plan wäre jetzt:
1. Elektroleitung legen (lassen)
2. Nach Freibugr fahren. Vermutlich ist das im Frühling günstiger?
3. Wenn die gut sind kaufen
4. Wenn nicht Butenas anschauen (event. auch vorher, wenn es irgendwie geht)
5. Wenn alles nicht klappt selber bauen.
Ich habe es nochmal mit spitzeren Stift nachgerechnet: Sauna braucht vermutlich netto 40m² holz für innen und außen. Dann mit Verschnitt und ewtas Reserve wäre man bei 50m². Mit dem Holz:
https://www.habisreutinger.de/no-fi-saunaprofil-u-s-14x96mm-saufi1496-450.html
Sind das 1500€.
500€ fürs Dach
250€ fürd den Rahmen
250€ für Verbindungsmaterial und Werkzeug nachkaufen (so Kleinigkeiten wie Fräser)
500€ für die Tür
1000€ für den Oven
500€ für die Bänke (das ist jetzt geraten)
500€ für Isolation und Kleinigkeiten
und 30€ für den Höckert (oder gibts da was besseres?)

Also etwa 4000 bis 5000€

Melde mich wenn ich mehr weiß.

Bald ist Weihnachten!

Weihnachtsmann

Board: SAUNA: Meinungen und Erfahrungen zu Sauna - Anbietern und Herstellern sowie Sauna - Zubehör - Thema: Re: Sauna für die Terasse

14.10.2024 - 8:00 Uhr
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Hallo,

hier ist der Text, aus dem Angebot "extrahiert"
Sind tatsächlich eher 12.000€ mit Aufbau.
Ich bin da offen gesagt nicht so glücklich mit, das ist mindestens ein Faktor zwei über historischen Preisen. Inflation hin- oder her, das ist mir zu viel.

Viele Grüße

Pos. Bezeichnung

Design Saunahaus Typ "Sun" BxTxH ca.: 2,60 m x 2,20 m x 2,44 m
Dachneigung ca.: 0,7-1,1°
Bestehend aus:

Wände: 91 mm in vormontierter Rahmenkonstruktion mit eingebauter Dämmung aus standfester Steinwolle mit innenliegender Dampfsperre, aus Aluminium-Folie, auf Sockelkonstruktion. Innenverkleidung 16 mm Saunaprofilholz aus Polarfichte, in speziellem Softline-Profil. Außenverkleidung 30 mm Sun-Profilholz Fichte. Befestigung erfolgt waagerecht.
Fußboden: imprägnierter Grundrahmen mit Lagerhölzern h=6 cm und 30 mm Nut- u. Federholzbrettern.
Dach: 20 mm Nut- und Federdachschalung auf Dachsparren (ohne Dachneigung). Zwischensparrenisolierung aus Steinwolleplatten, Alufolie und 16 mm Softline Saunaprofilholz Dachinnenverkleidung.
Tür: 70/200 voll isolierverglast mit Dichtungsprofil Griffplatte und Rollenschnapper. (DIN rechts oder links, bitte genau prüfen).
Fenster: 2 wandhohe Design Isolierglaslemente fest. Höhe ca. 200 cm. (rechts oder links, bitte prüfen).
Inneneinrichtung im 3er Design: aus speziellem Weichholz, welches im direkten Körperkontakt sehr angenehm ist. Astarm, harzfrei und gering wärmeleitfähig. 3 Saunaliegen. Untere Saunaliege verschiebbar. 2 Rückenlehnen, 1 Bankverkleidung, 2 Kopfkeile, 1 Saunalampe.
Technik: TOWER Ofen 9 kW mit ca. 50 kg Steinen für das kraftvolle finnische Saunabad. Mit integrierter Steuerung am Ofen bis ca. 90°.
Holz unbehandelt
Preis: Jetzt noch mit -18% Aktion bis zum 15.10.2024 für nur: 8.493,00 €
Normalpreis: 10.357,00 €

Aufpreis für:

1.1 Doppelter Boden mit Isolierung: 399,00 €
1.2 Abrundung für Liegekanten: 175,00 €
1.3 Isolierung für Zwischensparrendämmung: 390,00 €
1.4 Dacheindeckung mit EPDM-Folie, Kleber und 1 Auslauf und Fallrohr: 540,00 €
1.2 Silicon Kabel-Satz zur Verkabelung der Geräte innerhalb der Sauna: 400,00 €
2.3 9kW Ofen Rund mit 90 kg mit extra Steuergerät BHCX110 bis 110°: 449,00 €
3.1 Digitales Display mit Abschaltung nach Sauna, Temperatur und Eingabe der Vorwahlzeit: Aktion 99,00 €
3.2 Montage ab Oberkante Fundamente: 1.750,00 €
3.3 Verkabelung der elektrischen Geräte ohne Netzanschluss: 150,00 €
3.4 Montage Doppelter Boden: 199,00 €

Gesamtbetrag inkl. Montage: 12.554,00 €

Aufpreis, wenn gewünscht für:

1.2 Glaselemente nur vorne: 295,00 €
1.4 Innenverkleidung der Wände und Decke in heller Espe oder Erle: 25%
2.3 Änderung der Standardaufteilung nach Kundenwunsch: ca. 449,00 €
1.6 Ofenring: 199,00 €
2.7 Hitzeschutzblech für Ofen für bessere Wärmerückstrahlung zum Glas: 159,00 €
2.8 Zubehörbox: Saunakübel mit Kunststoffeinsatz, Holzkelle, Sanduhr und Klimamesser: 195,00 €
2.9 Isolierverglasung 1,5 fach Farbkarte Kiefer, helle Eiche, Silbergrau… (nur Liefern): 250,00 €
2.8 Blendschutzprofil: 650,00 €

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Weihnachtsmann

Board: SAUNA: Meinungen und Erfahrungen zu Sauna - Anbietern und Herstellern sowie Sauna - Zubehör - Thema: Re: Sauna für die Terasse

4.2.2025 - 21:27 Uhr
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Hallo Zusammen,

ich habe noch ein bischen im Forum gelesen und bin auf die Wille Sauna gestoßen. Die würde mit Aufbau 10000€ kosten - das ist in meinen Augen das sinnvollste Angebot. Ich habe über Wille nur positives gelesen, die Bewertungen sind top sodass ich hier ein gutes Gefühl habe.

Ich würde sie auch aufbauen lassen, das ist hier nicht so teuer. Vor allem wegen der Verantwortung. Ich denke es ist besser wenn die entweder 100% bei mir liegt (Eigenbau) und ich alles in der Hand habe oder 100% beim Verkäufer.

Beim Eigenbau war meine Frau nicht so glücklich wegen der Aufwandsabschätzung.

Viele Grüße

Bald ist Weihnachten!

Weihnachtsmann

Board: SAUNA: Meinungen und Erfahrungen zu Sauna - Anbietern und Herstellern sowie Sauna - Zubehör - Thema: Re: Sauna für die Terasse

6.2.2025 - 18:26 Uhr
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Danke für den Hinweis. Sehr gerne spare ich Geld

Was für einen Standardhersteller könnte ich da anschauen? Wenn ich mir z.B. Karibu anschaue, ist das viel Billiger. Aber es gibt auch viel Kritik bezüglich der Qualität. Alle von denen ich Gutes höre, kosten mehr als 10000€.

Übrigens die billigste Klafs Außensauna ist bei 30.000€

Bald ist Weihnachten!

Weihnachtsmann

Board: SAUNA: Meinungen und Erfahrungen zu Sauna - Anbietern und Herstellern sowie Sauna - Zubehör - Thema: Re: Sauna für die Terasse

6.2.2025 - 18:53 Uhr
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Zitat von hemmerling:

google suche auch nach

Zitat:

Wie groß darf eine Sauna sein ohne Baugenehmigung?

Das habe ich nicht ganz verstanden.

Das Limit für die Baugenehmigung hatte ich telefonisch erfragt, es war unkritisch. Kein Vorraum.

Bald ist Weihnachten!

Weihnachtsmann

Board: SAUNA: Meinungen und Erfahrungen zu Sauna - Anbietern und Herstellern sowie Sauna - Zubehör - Thema: Re: Sauna für die Terasse

6.2.2025 - 18:54 Uhr
15 Posts
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Ja, ich weiß auch das es Suchmaschinen gibt. Das hilft nur nichts, da die Qualität da nicht mit drin ist.

Bald ist Weihnachten!

Weihnachtsmann

Board: SAUNA: Meinungen und Erfahrungen zu Sauna - Anbietern und Herstellern sowie Sauna - Zubehör - Thema: Re: Sauna für die Terasse

6.2.2025 - 19:05 Uhr
15 Posts
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Ja aber wenn sie einen Vorraum hat ist sie genehmigungspflichtig. Steht übrigens auch im ersten Beitrag.

Nur für den Fall das diese Frage wieder kommt: Ja ich nehme ein externes Steuergerät.

Gerne zurück zu meiner Frage: Gibt es eine qualitativ sinnvolle alternative zu Wille für 10000€ inkl. Aufbau?

Bald ist Weihnachten!

Weihnachtsmann

Board: SAUNA: Meinungen und Erfahrungen zu Sauna - Anbietern und Herstellern sowie Sauna - Zubehör - Thema: Re: Sauna für die Terasse

6.2.2025 - 19:26 Uhr
15 Posts
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Ich bedanke mich ja für das Interesse und die Hilfsbereitschaft, das wäre hier aber nicht meine Frage und ist off-topic.

Um es dennoch abgeschlossen zu wissen: Das ist nicht landesweit geregelt sondern unterscheidet sich je nach Kommune. Man muss das Bauamt anrufen.

Bald ist Weihnachten!

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