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Forum > Rund um das Thema Sauna > SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps > Schimmel an den Aussenwänden | ||||||
Rund um die eigene Sauna zu Hause. Selbstbau - Angebote - Hilfe | ||||||
In diesem Board befinden sich 963 Themen. Die Beiträge bleiben immer erhalten. Es wird moderiert von tom. |
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Freddyman | Schimmel an den Aussenwänden |
Freddyman | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
finsterbusch | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
14.5.2018 - 10:03 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser |
ja du mußt eine innendämmung machen - quasi die wände warm "einpacken", oder anders gesagt - die oberflächentemperatur der wände erhöhen, zur vermeidung des kondensationspunktes hast du zwei "stellschrauben" - temperatur und luftfeuchte (das hast du ja bereits getan und ist in deinem fall unwirtschaftlich) am besten styrodor..problem wird sein, das es diese nur ab 5cm dicke gibt und da reicht dein platz nicht aus. deshalb halte ich das für die alternative: styropor-bodendämmplatte 1000x500x10mm bekommst du im baumarkt, von hornbach weiß ich, das er es hat, vorher natürlich den schimmel entfernen, ..und dann die silikatfarbe streichen..zuletzt mit kleber die dämmplatten Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben |
Freddyman | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
AndyAC | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
finsterbusch | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
15.5.2018 - 7:23 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser |
mit den 10mm platten dürfte es kein problem geben...und die messung ist das eine...aber bei der großflächigkeit des befalls - altbau wird man nicht alle stellen messen können, der luftentfeuchter macht zusätzlich sinn, die lüftung so wie beschrieben, im sommer an die info von andy denken Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben |
rocko | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
15.5.2018 - 9:30 Uhr 420 Posts Lord Sauna |
Sorry wenn ich jetzt auch noch hier einmische. Meine beiden Vorredner haben natürlich recht mit Ihren Maßnahmen und Hinweisen und vermutlich wirst du nicht drum herumkommen es so zu machen (dünne Innendämmung, Silikatfarbe, Richtiges lüften und Überwachung der Temperatur und Feuchtigkeit) und wenn du es vergisst droht wieder die Schimmelgefahr. Aber die Maßnahmen beheben nicht die Ursache des Problems und behandeln nur die „Symptome“. Ich denke nicht das von den Paar Saunagängen bei einer Massivholzsauna die Wand derart anfangen kann zu schimmeln. Du wirst mit Sicherheit irgendwo Feuchtigkeit in den Wänden bekommen welche vermutlich von außen eindringt. Da du nun die Sauna vor den Außenwänden gebaut hast, können diese nicht mehr abtrocknen und es bildet sich Staunässe. Eventuell kennst du jemanden der die Feuchtigkeit in der Wand mal messen kann (Achtung Feuchtigkeit der Wand wird nach den Abbau der Sauna wieder gefallen sein). Abhilfe schafft das ausheben des Erdreiches + Außendämmung + Neuer Wassersperre eventuell eine Dränage was zum einen eine Teure Angelegenheit ist und zum andren selbst das keine Garantie auf die Beseitigung deines Problems gibt (so kann die Feuchtigkeit auch aus der Bodenplatte ins Mauerwerk aufsteigen wenn hier keine Dichtbahn verbaut ist). Letztendlich bleiben dir also nur die „kleineren Maßnahmen“. Aber eventuell kannst du den Innenputz entfernen (vermutlich Kalk-Putz) und gegen Zement-Putz austauschen. Den gibt es auch inklusive beigemischter Dämmung in Form von Styroporküglechen was das nachträgliche Dämmen der Innenwände erübrigen würden (davon bin ich überhaupt kein Freund). Diesen Putz habe ich im Keller auch verwendet und sehr gute Erfahrung damit gemacht. Er schimmelt nicht, hat eine dämmende Wirkung und verhindert das Eindringen von Feuchtigkeit zur Raumseite. Prüfe auch mal die Ablaufrichtung des Wassers im Außenbereich des Hauses, ob das Wasser vom Haus weg läuft und nicht an der Wand stehen beliebt und dort versickert. Wie sieht es denn bei euch mit Grundwasser oder Oberflächenwasser aus, gibt es da Probleme (Erfahrung der Nachbarn?) Alle „Zauberprodukte“ aus dem Baumarkt welche mit Chemie Versprechen das Eindringen der Feuchtigkeit zu verhindern sind nur teures rausgeschmissenes Geld und funktionieren wenn überhaupt nur kurz bis mittelfristig. Bau meiner Kellersauna |
finsterbusch | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
15.5.2018 - 10:07 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser |
@freddymann: ja der dämmputz wäre eine alternative, aber paar milimeter reichren da nicht @ rocko: in den vergangenen 25 jahren habe ich tatsächlich mehrmals so was gesehen..erst nach dem saunaeinbau gab es an vorher trockenen wänden schimmelbefall, kältebrücken in der wand + die starke klimaänderung durch die sauna ergab kondensat ich bin ansonsten auch gegen innendämmung, aber hier kann sie helfen ohne zu schaden, manchmal hilft auch papierkaschierte dämmtapete für die raumdecke, so 3mm stark, diese sorgt für eine erhöhung der oberflächentemperatur und der kondenspunkt "verschwindet" @freddyman: tipp baue 2-3 revisionsöffnungen an den kritischen stellen ein, so kannst du nach der montage mal nachschauen und ggfs. noch was ändern, einfach 2 bohlen 30cm breit rausschneiden, dies verschrauben mit blendleisten wieder einsetzen, leicht verschrauben Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben |
Griller76 | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
rocko | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
15.5.2018 - 11:42 Uhr 420 Posts Lord Sauna |
@finsterbusch Zitat von Freddyman:
Ich glaube dir das du da mehr Erfahrung hast als ich und das eine Sauna auch die Ursache des Problems sein kann. Aber das oben Zitierte macht mir doch Sorgen. Er hat die Sauna bis heute nur 10 Mal benutzt, und schon im Februar (September aufgebaut) Schimmel festgestellt. Ich vermute das die Wand auch schimmeln wird, wenn er nur einen Schrank davor stellt (und keine Sauna) weil die Wand feucht ist und mit dem Falschen Putz versehen wurde. Das eine Sauna das (meiner meine nach schon vorhandene) Problem noch verstärkt steht außer Frage. Bau meiner Kellersauna |
finsterbusch | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
15.5.2018 - 11:50 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser |
@ rocko - ja das kann sein, wir betrachten es ja nur aus der ferne Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben |
AndyAC | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
rocko | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
15.5.2018 - 14:59 Uhr 420 Posts Lord Sauna |
Zitat von AndyAC:
Halo Andy, da hast du recht, den meinte ich auch. Bau meiner Kellersauna |
finsterbusch | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
15.5.2018 - 16:43 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser |
zum gipsputz...klar der muß weg.. ..und wenn die oberflächentemperatur der wand innen wiklich 5°C beträgt, dann wirds ein problem... ..d.h. für freddyman: am besten mit dem saunaofen zunächst langsam vorheizen, dann fällt die klimaänderung nicht so stark aus Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben |
AndyAC | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
15.5.2018 - 17:07 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist |
Er sprach von 5°C Raumtemperatur. Da könnte er durchaus Frost an der Wand haben. Andy |
Freddyman | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
AndyAC | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
rocko | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
16.5.2018 - 9:15 Uhr 420 Posts Lord Sauna |
Hallo Freddyman was das Lüften angeht so muss man hier zwei Dinge unterscheiden. Was Andy beschreibt mit der sommerlichen Luftfeuchte gilt vor allem in Kellerräumen. Da Kellerräume von Erdreich umgeben sind haben sie ohne Beheizung ziemlich konstante Temperaturen. Im Winter wärmt der umgebene Boden, im Sommer kühlt er. Deshalb verhält es sich so: Im Sommer bei einer Außentemperatur von 20 Grad und einer Luftfeuchtigkeit 50% öffnen die Leute die Kellerfenster in der Anmahne etwas gutes zu tun. Die warme Außenluft gelangt in den kühlen Keller, somit kühlt sich die Luft ab. Kalte Luft kann aber weniger Feuchtigkeit aufnehmen was dazu führt, dass die Relative Luftfeuchtigkeit steigt: 20 Grad Außentemperatur mit einer relativen Luftfeuchte von 50% entrechen 8,64g Wasser je m³Luft. Wenn sich diese Luft nun abkühlt passiert folgendes: 8,64gm³ Wasser entsprechen bei 10 Grad schon eine relative Luftfeuchtigkeit von 92% die relative Luftfeuchte steigt. Die Luft gibt die Feuchtigkeit ab und zwar an den nächst besten Taupunkt. im Winter verhält es sich umgekehrt, 0 Grad Außentemperatur bei einer relativen Luftfeuchte von 50% entsprechen 2,43 Gramm Wasser je m³ Luft. Wenn sich die kalte Luft nun im Keller auf 10 Grad erwärmt passiert folgendes. 2,43gm³ bei 10 Grad entsprechen einer relativen Feuchte von 25,9% Das sind zwar berechnete Werte aber dennoch nur Theorie da einige Faktoren fehlen. Aber der die Schlussfolgerung ist gleich, im Winter den Keller lüften, im Sommer muss man sehr aufpassen wann die Fenster geöffnet werden können (am besten am frühen Morgen). Nu zurück zu dir, du sprichst ja nicht von einem Keller, sondern vom Erdgeschoss wenn ich es richtig verstanden habe. Daher bin ich von falschen annahmen ausgegangen. Du hast im Sommer warme Wände und im Winter kalte. Was ich dir nun empfehlen würde: 1. Entferne den Gipsputz, dass kannst du selber machen 2. bringe stattdessen Zement oder reinen Kalk-putz auf, die schimmeln nicht. Der Putz ist nicht teuer aber schwer zu verabteiten (was auch der Grund ist wehalb die meisten Verputzer nur Gipsputz anbringen wollen) 3. Besorge dir eine Heizung für den Raum z.B. elektrisch Ölheizung um im Winter die Temperatur anheben zu können. 4. Besorge dir einen Ventilator um die Luftzirkulation in den Zwischenraum (Sauna - Wand) zu erhöhen 5. Überwach die Werte regelmäßig mit dem Ventilator kannst du über eine Zeitschaltuhr mehrmals täglich für 10 Minuten den Zwischenraum belüften. Statt der Elektrischen Ölheizung hast du eventuell die Möglichkeit wie von Andy empfohlen nachträglich eine Zentralheizung in den Raum einbauen zu lassen. Ansonsten könnte ein Splitt-Klimagerät noch eine alternative sein, die können wie eine Wärmepumpe auch Heizen, gibts am großen Fluss auch in Selbstbauweise für ca. 700€. Vorteil: die haben auch die Möglichkeit die Luft zu trockenen. Z.B. sowas Klima Mit dem Gipsputz an der Wand wirst du in dem Raum immer wieder Problemen bekommen. Wie sieht es denn mit deinen Handwerklichen Geschick aus? Bau meiner Kellersauna |
Griller76 | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
17.5.2018 - 14:00 Uhr 1514 Posts Saunaspezialist |
Noch eine Idee: Evtl würde eine Wandheizung Abhilfe schaffen. Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden = |
Freddyman | Re: Schimmel an den Aussenwänden |
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