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Forum > Rund um das Thema Sauna > SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps > Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren?
Rund um die eigene Sauna zu Hause. Selbstbau - Angebote - Hilfe
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Es wird moderiert von tom.
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Bravel ist offline Bravel  Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
22.5.2019 - 12:45 Uhr
3 Posts
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Hallo zusammen ,

wir sind eine Familie mit 2 Kindern aus NRW und sind dabei uns eine Gartensauna anzuschaffen.
Es soll eine Gartensauna mit Vorraum werden und zwar das Pekka ISO 70 von Tene Kaubandus - https://www.topgarden.de/Tene-Saunahaus-Aussensauna-SAUNA-PEKKA-mit-Liege-70mm.

Ich habe hier schon ziemlich viel gelesen und sehr viele hilfreiche Tipps mitgenommen. Danke schon einmal dafür!

Einige Fragen habe ich dennoch. Der Saunaraum hat eine abgehängte Decke (Rauhspund) ohne Isolierung.
Würdet Ihr die Zwischendecke isolieren, und wenn ja wie?

Ich bin auch noch was die Dachisolierung angeht unentschlossen.
Styrodur mit oder ohne Dampfsperre?

Schöne Grüße
Bravel

Bravel ist offline Bravel  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
27.5.2019 - 20:18 Uhr
3 Posts
Eintagsfliege Ranking


Das Haus ist mit 28mm Fußboden bestellt. Ich hab mal gelesen sich eine Fußbodendämmung im Außenbereich nicht wirklich lohnt. Ich würde trotzdem gerne Styrodur unter den Fußbodenbretter legen. Ist das wirklich rausgeschmissenes Geld? Soll ich lieber Fußbodenheizung kaufen?

Was das Ofen angeht tendiere ich zu einen Harvia Cilindro (9kW). Welche Steuerung könnt ihr mir empfehlen?

Die Bänke die dabei sind, sind nicht wirklich zu gebrauchen und ich werde sie umbauen/erweitern. Habt ihr eine Idee wie man am besten die Bänke in den Saunaraum mit der Cilindro kombinieren kann(im Bild oben rechts)?

Vielen Dank vorab & beste Grüße
Alex

Bravel hat folgendes Bild hochgeladen: (klick drauf, zum vergrössern)

AndyAC ist offline AndyAC  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
27.5.2019 - 22:38 Uhr
1519 Posts
Saunaspezialist Ranking


Ich habe meinen Cylindro mit Leuchtrahmen in die untere Bank integriert. Das war Ende 2015! Ich würde es heute wieder so machen.
AndyAC hat folgendes Bild hochgeladen: (klick drauf, zum vergrössern)
Andy


finsterbusch ist offline finsterbusch  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
27.5.2019 - 23:03 Uhr
1380 Posts
Saunavielwisser Ranking


wer z.b. auch gartenspielgeräte anbietet, kann niemals soviel ahnung haben wie ein profi-saunabauer
Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

Bravel ist offline Bravel  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
28.5.2019 - 19:57 Uhr
3 Posts
Eintagsfliege Ranking


Andy das sieht super aus. Ich muss noch ein Plan mit den Bänken machen aber genau sowas wünschen wir uns auch. In einem Beitrag hast du den Helo Himalaya erwähnt,der kostet zwar bisschen mehr aber ist noch in dem Budget von max 1200 € noch drin. Ich weiß halt noch nicht ob der Verdampfereinheit wirklich so viel Wert ist...

@finsterbusch. Natürlich kann man ein Saunahaus auch von ein Profi-Saunabauer wie ihr seid sich wünschen, nur höchstwahrscheinlich nicht für den Preis einen Stangen-Saunahauses :).
Ich hoffe dass unser Saunahaus gut funktionieren wird und wir damit zufrieden werden, genauso wie eure Internetseite super funktioniert obwohl für mich als Informatiker das Design ziemlich unprofessionell aussieht .

finsterbusch ist offline finsterbusch  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
31.5.2019 - 8:43 Uhr
1380 Posts
Saunavielwisser Ranking


@bravel: "ziemlich unprofessionell aussieht"
infos sind uns eben wichtiger als der schein oder das aussehen

Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

tom ist offline tom  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
31.5.2019 - 9:16 Uhr
1748 Posts
Saunaspezialist Ranking


@Bravel

Zitat von Bravel:
... genauso wie eure Internetseite super funktioniert obwohl für mich als Informatiker das Design ziemlich unprofessionell aussieht


Besser als umgekehrt oder?

Es gibt schon genug Internetseiten, die zwar sehr professionell wirken,
sich dann aber als heisse Luft enpuppen, wenn man dort etwas gekauft hat.
Das beste Beispiel war doch "Saunastar". Die Seiten waren zumindest so gut,
dass einige ihr Geld freiwillig ins Nirwana gesendet haben...

Ich glaube, da ist uns ein Frank Finsterbusch um Welten besser!
Du kaufst dort eine Sauna + Know How und keine Internetseite...

(Und ja, ich weiss, dass Du es nicht "böse" meintest... ich doch auch nicht.)





Liebe Grüsse aus Hagen
-= tom =-
(admin)


Bendix ist offline Bendix  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
16.6.2019 - 0:20 Uhr
52 Posts
InderMittesitzer Ranking


Hallo zusammen,

unabhängig von der Diskussion über die Gestaltung der Internetseite, frage ich mich genau die gleichen Fragen wie Bravel.

- macht eine Dämmung von Dach und/oder Boden Sinn?
- und wenn ja, wie?

Ich hatte hier auch irgendwo gelesen, dass man (wenn überhaupt) beim Dach einfach dickere (oder zusätzliche) Profilhölzer aufbringt und gut.

Oft liest man aber ja auch, dass Styrodor (vorallem für den Boden) verwand wird.

Wie sind da die Meinungen?

Merci
Bendix


rocko ist offline rocko  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
20.6.2019 - 22:32 Uhr
415 Posts
Lord Sauna Ranking


Grundsätzlich lohnt es sich eher die Decke zu isolieren als den Boden. An der Decke ist es heiß, am Boden kalt. Entsprechend geht an der Decke Wärme verloren.
Ob sich eine Isolierung rechnet ist eine Kosten-Nutzung Rechnung. Wie oft und wie lang gehst du in die Sauna, wie viel besser ist der Dämmwert und wie viel Energie wird daduch eingespart in Gegenüberstellung zum Aufpreis / Mehrarbeit für die bessere Dämmung.



Bau meiner Kellersauna

Bendix ist offline Bendix  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
21.6.2019 - 23:49 Uhr
52 Posts
InderMittesitzer Ranking


Danke für die Antwort.

Um genau diesen Kosten/Nutzen Vergleich anzustellen Frage ich hier nach.

Ich habe bisher nur grobe Vorstellungen darüber, wie eine Dämmung des Bodens und der Decke aussehen könnte/sollte. Auch weiß ich nicht wie groß der zu erwartende Nutzen ist. Und eben "ob sich all das lohnt."

Vielleicht sagt ihr ja auch "70 mm Wandstärke und doppelte Decke ist erstmal ok" Oder eben "oh gott, mach mal besser was, sonst bekommst du kalte Ohren in der Sauna."

Meine Sauna wird auch eine 70 mm Massivholzsauna (ein kleines Fenster) mit Vorraum und Glastür. Maße:2,10m x 2,10m x 2 m. Ofen soll (wohl) 9 kw werden. Vielleicht der harvia Cilindro.

Und da mich die Frage der Dämmung umgetrieben hatte, hab ich mich hier dran gehangen.

finsterbusch ist offline finsterbusch  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
22.6.2019 - 16:42 Uhr
1380 Posts
Saunavielwisser Ranking


annahme: 1 x sauna pro woche...2-3 stunden ....dann reichen 70mm voll aus
Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

Bendix ist offline Bendix  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
23.6.2019 - 22:37 Uhr
52 Posts
InderMittesitzer Ranking


Danke.

Denke 2(-3) mal pro Woche.

Mir geht es auch darum die Aufheizzeit nicht zu lange werden zu lassen. Wenn ich schon mal baue, dann richtig. :D soll ja auch niemand kalte Füße bekommen.

Aber ernsthaft. Ich hab mal rum gesponnen was leicht umsetzbar ist.

Dach:

Der Bausatz sieht eine 20 mm Decke vor, die auf 100 mm Balken angebracht wird. Zwischen den Balken ist jeweils 500 mm Abstand.

Meine Überlegung war nun auf die Oberseite ebenfalls 20 mm Rauspund aufzubringen (oder dickere Latten?) Das geht schnell und kostet wenig. Macht es auch Sinn? Soll irgendwas in die dann entstehende Lücken einfüllen? Oder ist das wegen Schimmel eher nicht angebracht?

Also von innen nach außen:
Dachdielen (20mm), 50 mm Luft zwischen den Balken, Dachdielen (20mm oder mehr), "Dachboden", 20 mm Dachdielen, Dachpappe, "Dachziegel"

Im Anhang eine Skizze der Sauna im Querschnitt.


Boden:
Zwischen den Dachdielen (20 mm) und dem Fundament sind die 100 mm dicken Bodendielen. Dazwischen wollte ich auf einer Lattung (an den Bodendielen) Styrodorplatten einbringen. Darüber eine Dampfsperre.

Also von innen nach außen:
Bodenbretter (20mm), Dampfsperre, Styrodor (ca. 50 mm), Lattung (am Rand), Fundament

Was meint ihr dazu? Macht das Sinn oder alles Quatsch?

Vielen Dank an euch im Voraus
Bendix

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finsterbusch ist offline finsterbusch  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
24.6.2019 - 5:48 Uhr
1380 Posts
Saunavielwisser Ranking


na im dach mußt du schon noch was tun, der bausatz ist ja gar nicht für eine sauna gedacht/geeignet. nach deiner skizze empfehle ich zwischen den kanthölzern holzfaserdämmplatten zu nehmen.
im fußbodenbereich ist die dämmung hingegen nahezu wirkungslos. man kann wärme über 3-4 tage nicht speichern (oder kälte nicht eindringen lassen).
holz hilft da schon auf grund seiner offenporigen struktur und es nimmt die wärme (die ja nicht üppig auf den fußboden kommt) schneller an.
wenn du es 100% sicher machen willst, lasse die dämmung weg und installiere eine el.fußbodenheizung mit kleiner leistung.
Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

Bendix ist offline Bendix  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
24.6.2019 - 7:38 Uhr
52 Posts
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Naja, ganz so hart würde ich es nicht formulieren. Ich denke das wird schon gut als Sauna funktionieren. Vielleicht muss man halt hier und da was anpassen, aber grundsätzlich passt es schon.

https://www.azalp.de/interflex-2539-s-in-70-mm.htm

Zum Dach:

Ich packe dann "einfach" Holzfaserdämmplatten bündig dazwischen? Folien etc sind ja nichts für Außensaunen, richtig?

Zum Boden:
Fußbodenheizung ist ja auch ne Idee. Vielleicht probiere ich es zunächst mal ohne alles und rüste am Boden notfalls nach. Ich rede mal mit der Regierung.

Nochmals danke.

finsterbusch ist offline finsterbusch  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
24.6.2019 - 8:38 Uhr
1380 Posts
Saunavielwisser Ranking


eine sauna ohne gedämmtes dach anzubieten - ist wie ein auto ohne auspuff verkaufen zu wollen
entspricht auch nicht den geltenden saunarichtlinien,
auch fehlen bohrungen für ofen und steuerung, da muß dann heftig improvisiert werden


zur heizung.
es gibt auch pvc-heizmatten steckerfertig, ist kostengünstig und zum nachrüsten
Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

Bendix ist offline Bendix  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
11.8.2019 - 1:36 Uhr
52 Posts
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Hallo nochmal,

so langsam wirds ernst und die Dämmung des Daches bereitet mir weiterhin schlaflose Nächte. (wie man an der Uhrzeit erkennen kann).

Wie finsterbusch ja bereits geraten hat, möchte ich die Lücke zwischen den 5cm Dachbalken der Saunadecke mit Holzfaserdämmung ausstatten.

Dazu habe ich noch Fragen:

1a) Soll ich die Dämmung oben verkleiden oder die Dämmung "offen" lassen?
1b) Wenn verkleiden, dann 5 cm Hinterlüftung?
1c) Darauf osb Platten mit 15 mm setzen?
1d) Wie viel Platz muss an den Rändern sein? Das Dach geht ja schräg runter und da wird es was "eng"

2) Unabhängig von der Art der Dämmung: Wie sieht es mit der Feuchtigkeit in der Zwischendecke aus? Muss ich mir da über die Feuchtigkeit durch den Aufguss Gedanken machen (Nutzung 2-3 mal die Woche für 1-2 Aufgüsse). Also Tauwasser an der Außendecke der Sauna. Oder ist das vernachlässigbar?

Besten Dank im Voraus.
Bendix


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Sauna-Fred ist offline Sauna-Fred  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
21.1.2020 - 17:51 Uhr
18 Posts
Saunaamateur Ranking


Hallo Bendix,
hattest Du für Deine Dachfrage eine abschliessende Antwort bekommen? Ich stehe jetzt gerade vor der gleichen Frage und könnte ja evtl von Deinen Erfahrungen profitieren?
Danke im Voraus & Grüsse Fred
Liebe Grüsse aus dem Paprikaland!

Bendix ist offline Bendix  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
21.1.2020 - 18:03 Uhr
52 Posts
InderMittesitzer Ranking


Hallo Fred,

Der Bausatz den ich gekauft hatte, besaß dann doch eine isolierte Zwischendecke, weshalb ich das nicht selber machen musste.

VG
Bendix

derfene ist offline derfene  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
3.11.2020 - 19:56 Uhr
2 Posts
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Hi Bendix,

und wie ist die Erfahrung mit der Azalp Sauna und der isolierten Zwischendecke?
Welches Material hat die Isolierung?
Welchen Ofen nutzt du bzw wie lange dauert es bis die Sauna bereit ist zum Saunieren?

VG
Derfene
Schöne Grüße aus dem Süden
derfene

Bendix ist offline Bendix  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
4.11.2020 - 9:43 Uhr
52 Posts
InderMittesitzer Ranking


Hallo,

ich habe Dir hierzu auch schon eine Mail geschrieben. Für alle anderen Leser hier, hinterlege ich die Antwort auch hier nochmal:

Wie angekündigt anbei die Bilder meiner Sauna: https://my.hidrive.com/share/3ukek1kiit

Bestellt habe ich die Sauna am 12.06.19, geliefert wurde am 14.08.19. Wie die Lieferzeit angegeben war weiß ich leider nicht mehr, vermute aber dass es auch 3-6 Wochen waren.

Für die Verkabelung ist in der Tat nichts vorgesehen. Diese läuft bei mir fast komplett in der Unterkonstruktion, die wie Du schreibst ja ausreichend Platz liefert. Darüber hinaus habe ich ein Streifenfundament, welches in Längsrichtung sowieso ausreichend Platz bietet.

An den Stellen nach draußen (z. B. für Bankfühler - falls gewünscht - oder für Licht) habe ich dann in der Tat mit einem langen Bohrer ein Loch durch die Unterkonstruktion (raus) gebohrt. Die Kabelführung geht dann über die Außenwand und dann wieder rein. Kabel sind alle aus Silikon. Alle Löcher wurden allerdings in der aufgebauten Sauna (natürlich vor dem Einbau der "Inneneinrichtung" und des Bodens) gebohrt.

Mein Elektriker hat in der Sauna eine Unterverteilung inkl. Sicherungen etc. eingebaut. Insbesondere aufgrund der hohen Last und da noch Steckdosen, Schalter und Lampen eingebaut wurden.

Die Sauna hat an den vier Ecken jeweils eine Gewindestange. Diese habe ich auch schon 2-3 gut nachgezogen. Das Holz verliert noch viel Feuchtigkeit und schrumpft.

Über eine Isolation des Bodens mit Styrodor (nicht Styropor!) habe ich auch lange nachgedacht. Auf Empfehlung von Finsterbusch (aus dem Saunaforum) habe ich dann aber darauf verzichtet. Seine Argumente waren im Wesentlichen 2. Erstens: Die Sauna(kabine) kühlt nach Stunden sowieso aus, ob mit Isolation oder ohne ist egal. Zweitens: Die Isolationswirkung nach unten des Bodens während des Aufheizen ist überschaubar groß, da die Hitze des Ofens ja direkt nach oben strahlt. Wichtiger ist / sei deshalb die Isolation der Wände bzw. der Decke.

Die Wände sind mit 70 mm Massivholz schon gut dick.

Die Zwischendecke besteht aus zwei halben Teilen, die, wenn Sie gleichzeitig runtergelassen werden in der Mitte mit Nut und Feder zusammen gehen. Hier empfehle ich Dir diese einzusetzen bevor du das Dach oben drauf machst (hatte ich nicht gemacht und das war dann im Nachhinein echt müßig). 

Diese Isolation der Decke wirkt in Ordnung, ist aber für mich auch nur schwer zu beurteilen. Die beiden Teile sind etwa 20 cm dicke "Holzkästen", die mit Isolationsmaterial gefüllt sein werden. Was genau da drin ist, weiß ich natürlich nicht.

Mein Ofen ist ein Harvia Senator 10,5 kw. Aufheizzeit variiert natürlich von der Starttemperatur. Als Faustregel kann man sagen etwa 1°C pro Minute. Wobei ich nicht sicher bin, ob die Temperaturanzeige des Bankfühlers korrekt ist. Wir saunieren gerne heiß, aber laut Thermometer meist nur bei 65-67 Grad, und kommen gut ins schwitzen :D Hier muss ich nochmal mit einem Thermometer eine Kontrollmessung machen. Auch mit der großen Steinmenge (40 kg) bin ich sehr zufrieden.

Die "Inneneinrichtung" ist sehr wertig. Vereinzelt habe ich einzelne Dinge ergänzt (z. B. kleiner Hocker neben dem Ofen). Auch musste ich den Ofenschutz etwas vergrößern, um die Sicherheitsabstände einhalten zu können. Dies aber vermutlich nur, weil mein Ofen etwas größer ist. Beim Einbau war die kurze Bank dann etwas zu lang, was vermutlich auf eine kleine Ungenauigkeit beim Aufbau der Sauna zurück geht. Die haben wir dann aber um wenige Millimeter abgeschliffen. Jetzt ist es perfekt.

Das Holz habe ich mit einem Saunaholzschutz imprägniert. Bisher sieht noch alles aus wie neu. (Oulujaervi-saunaholz-schutz-und-pflegemittel)

Auf den Boden habe ich (seit kurzem) so eine Matte gelegt, da dieser Aufgrund von Dreck, Schweiß, etc. doch ein paar Flecken bekommen hat. https://www.hitl-shop.de/EHA-Matte-Standard-Breite-90-cm.htm

Den Vorraum der Sauna habe ich Hartwachs Öl imprägniert und kann diesen gut feucht wischen.

Zusammenfassend kann man sagen, dass der Aufbau für 2 Personen gut machbar ist, wenn man etwas handwerkliches Geschick hat. Das Streifenfundament habe ich legen lassen sowie natürlich die Elektrik machen lassen. Alles andere (Decke, etc.) habe ich selbst gemacht (und ich bin von Haus aus kein Profi-Handwerker).

VG Bendix






EX-MITGLIED ist offline EX-MITGLIED  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
12.10.2021 - 17:59 Uhr
108 Posts
Dr.Sauna Ranking


sieht richtig gut aus und finde ich auch eine gute Kombination, wenn man einen Bausatz kauft und den dann seinen eigenen Bedürfnissen entsprechend noch etwas anpasst.

Danke auch für die sehr detaillierte Rückmeldung mit Tipps

und btw.:
ein professioneller Internetauftritt gehört definitiv fest zu einem seriösen Unternehmen.
Dass dann auch die Inhalte dahinter stimmen müssen ist selbstredend

Bendix ist offline Bendix  Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
12.10.2021 - 18:26 Uhr
52 Posts
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Danke fürs positive Feedback!

Bei Bedarf gebe ich gerne weitere, detaillierte Tipps.

LG
Bendix

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