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| Forum > Rund um das Thema Sauna > SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps > Harvia Cilindro - Lufttunnel (Zubehör) sinnvoll? | ||||||
| Rund um die eigene Sauna zu Hause. Selbstbau - Angebote - Hilfe | ||||||
| In diesem Board befinden sich 1049 Themen. Die Beiträge bleiben immer erhalten. Es wird moderiert von tom. |
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SaunaHias |
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21.10.2024 - 7:03 Uhr 39 Posts Saunauntensitzer
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Hallo, für den Cilindro gibt es wohl einen Lufttunnel als Zubehör. Hier wäre der Link: https://pequ.eu/products/lufttunnel-fur-alle-cilindro-modelle-von-6-8-kw-bis-10-8-kw-pc70-110-hpc30 Es wird geschrieben, dass die Lebensdauer der Heizelemente erhöht wird und die Anheiz-Zeit verkürzt. Auf der Harvia Homepage kann ich ihn leider nicht finden! :( Hat jemand von euch den Tunnel verbaut und kann ihn empfehlen? Oder ist der gar negativ, weil beim Aufguss nur wenig Steine in der Mitte zur Verfügung stehen und das Wasser direkt auf den Heuzelementen verdampft? |
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hemmerling |
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SaunaHias |
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hemmerling |
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Eierbrikett |
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24.10.2024 - 0:29 Uhr 475 Posts Lord Sauna
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Also ich Frage mich, wie man mit dem Lufttunnel dann überhaupt noch aufgießen soll? Ich würde einen Saunaofen so benutzen wie er gebaut worden ist. Bei richtiger Anwendung wird er auch Jahre halten. Gruß Matthias Freu Dich des Lebens, weil noch das Lämpchen glüht; Pflücke die Rose, eh sie verblüht! |
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hemmerling |
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24.10.2024 - 6:58 Uhr 1428 Posts Saunavielwisser
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Die vom Threadstarter verlinkte Seite ist eine Vertriebspartner-Seite. In diesem Fall typisch, sie haben was weggelassen. Aber was ![]() https://www.harvia-shop.de/products/volumenrohr-fur-cilindro-pc70-110e-hpc30 Zitat:
Zum einen sollte klar sein, obwohl das Teil doch recht lang ist, darüber müssen eine ausreichende Zahl von Steinen plaziert werden, damit nichts durch den Lufttunnel durchplätschert. Aber Werbeargument "weniger laufende Kosten, da weniger Steine nötig"? ![]() Als Argument "Bitte beachten Sie ihre Stein-Bestellmenge. Bei Einsatz dieses Lufttunnels bestellen Sie bitte 30% weniger" wäre ja noch ok gewesen... Noch dicker kommts in einem Käufer-Kommentar auf der Vertriebs-Seite: Zitat:
Schutz der Heizelemente wie ein Regenschirm? ![]() Nun sind diese Turm-Öfen ja so sinnlos in privaten Saunas aufgrund der riesigen Stein-Menge von 90kg. Hat da jemand überlegt, wie man die unsinnige Ofen-Größe durch diese Attrappe ( was anderes ist ein Luft-Tunnel ja nicht ) auf normale Ofen-Größe, was Aufheiz-Zeiten betrifft, zurückschrumpfen lassen kann? Die Alternative wäre ja ein kleinerer Turm. Merkwürdig kommt mir auch vor, dass keinerlei Längenangaben gemacht werden. Wieviele Steine passen "oben" noch über den Lufttunnel? Aumann.... wo ist die versteckte Kamera? ![]() Der hohe Turmofen "Harvia Cilindro" mit riesiger Steinmenge die meist sogar öffentliche Sauna-Öfen nicht haben, soll zum "Luftschloss" werden? ![]() UPDATE: Beim Turmofen "Harvia Cilindro" ist es durchaus möglich, dass viel Wärme zur Seite abgegeben wird. Dies ist aber nur bei dieser Konstruktion so, vielleicht ist das ja das Verkaufsargument? Alle anderen mir bekannten Saunaöfen in öffentlichen Saunas strahlen nur nach "oben", ok höchstens bei Gross-Saunas mit riesigen Steinbergen, da mags mal anders sein. Und... durch die geringere Zahl von Steinen schnellere Aufheizung ABER wenn die Luft nicht wie bei Tylo nach oben durchsteigt, werden die ja geringe Menge an Steinen schneller heiss. Wenn man den Lufttunnel in der Mitte plaziert, würde die Seitenstrahlung erhalten bleiben. Neue Idee: Man hat erkannt, dass Steine die bei einer Turm-Sauna in der Mitte liegen, nicht wirklich zur Heizwirkung beitragen.... dass also die Idee des Turm-Ofens an sich "krank" ist.... also Fehlkonstruktion. Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub ![]() |
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SaunaHias |
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24.10.2024 - 11:39 Uhr 39 Posts Saunauntensitzer
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Danke für deine Einschätzung. Dann ist der Cilindro ggf. sogar eine "Fehlkonstruktion". Ich muss zugeben, dass ich den Cilindro geplant habe, weil er recht gut aussieht und auch nicht zu teuer ist. Leider ist mein Budget ein wenig begrenzt. Aber ich werde nochmal auf die Suche gehen. Vielleicht ist der Cilindro nicht der richtige Ofen für mich. :( |
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Eierbrikett |
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24.10.2024 - 14:55 Uhr 475 Posts Lord Sauna
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Der Cilindro ist alles Andere als eine Fehlkonstruktion. Er erfreut sich im Forum unter den Elektroofenheizern einer großen Beliebtheit. Hemmerlings Argumentation mit der großen Steinmenge ist nicht von der Hand zu weisen, aber auch nicht überzubewerten. Aber es gibt auch andere schöne Öfen. Gruß Matthias Freu Dich des Lebens, weil noch das Lämpchen glüht; Pflücke die Rose, eh sie verblüht! |
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SaunaHias |
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24.10.2024 - 18:48 Uhr 39 Posts Saunauntensitzer
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Ja OK, dann habe ich die Aussage wohl falsch interpretiert sorry. Dann werde ich doch den Cilindro kaufen, wenn viele hier mit dem zufrieden sind. Aber ohne dem Lufttunnel. Den scheint hier wohl niemand zu haben. Reichen eigentlich die 10 cm Abstand laut Handbuch zur Holzwand, dass diese nicht schwarz wird oder sollte man den Wärmeschutz dazu kaufen? |
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hemmerling |
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24.10.2024 - 19:00 Uhr 1428 Posts Saunavielwisser
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Zitat von Eierbrikett:
Die Turmöfen unterscheiden sich deutlich vom klassischen Sauna-Ofen. Beliebt vielleicht - weil das Produkt gern in Bundelings verkauft wird ( Holz-Sauna + Ofen )? - weil es nach "viel" (Steinen) aussieht aber doch bloss unten ein kleiner Ofen drunter ist? - weil umtauschen und meckern tuen private Saunabesitzer nicht, sie leben mit "ihrem" Ofen... Und mal ehrlich, die Dinger werden doch ohne Berührungsschutz aufgestellt, der runde Metallrahmen, also der Zylinder in dem die Steine gestapelt sind, muss doch genaus heiss sein wie die Steine??..... Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub ![]() |
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Arniman |
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26.1.2025 - 19:30 Uhr 39 Posts Saunauntensitzer
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Kurze Rückmeldung, da ich seit kurzem einen Lufttunnel in einem Cilindro im Einsatz habe. 1) Die Sauna heizt tatsächlich schneller auf(war ja auch zu erwarten) 2) Ich schätze, es sind noch ca. 20 cm Steine über dem Lufttunnel 3) ich halte die Heizstäbe für relativ gut geschützt vor direktem Kontakt mit dem Aufgusswasser. Es kommt natürlich immer drauf an wieviel man aufgießt, aber das meiste verdampft auf den Steinen und auch den Lufttunnel würde noch etwas abhalten - ich mache mir hier keine Sorgen. 4) Da ich den Cilindro in einem Saunafass im Einsatz habe, hat der Ofen beim ersten Anheizen immer einen ordentlichen Temperaturüberschwinger von ca. 8 Grad erzeugt(Die in den Steinen gespeicherte Menge schiebt halt nach). Dieser Effekt ist jetzt deutlich besser. Also für mich stellt sich der Lufttunnel nach den ersten Nutzungen als sehr positiv dar! Arni Fröhliches 😅 |
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wwilli |
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17.2.2025 - 15:38 Uhr 2 Posts Eintagsfliege
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Hallo, bei meinem Cilindro bleibt der untere Teil der Steine relativ kalt. Kannst du sagen, ob sich das mit dem Lufttunnel bessert? Liebe Grüsse aus Kärnten |
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hemmerling |
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17.2.2025 - 19:56 Uhr 1428 Posts Saunavielwisser
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Zitat von wwilli:
Nein, weil die Luft ja an vielen Steinen vorbei durch die Metallröhre nach oben steigt. Der Lufttunnel SOLL den Raum schneller erwärmen, als erst die Steine, und die Steine dann den Raum. Stell Deine Frage bitte nochmal extra, in einem eigenen Thread, weil schon relevant ( für Dich, für Heimsauna-Besitzer ). Zitat von wwilli:
Teile im neuen Posting auch gleich mit, welches Ofenmodell Du genau hast. Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub ![]() |
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Sauna-Alex |
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12.3.2026 - 17:21 Uhr 8 Posts Saunaneuling
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Mein Lufttunnel für den Cilindro ist gestern angekommen. Darf ich fragen, wie du diesen in Bezug auf die drei abstehenden "Lochflügel" montiert hast? Sowohl der FAchhändler als auch der offiz. Harvia Support in AT ("Flügel einfach nach Außen biegen") konnten mir keine richtige Antwort geben. Damit ihr wisst, was ich damit meine, hänge ich gern ein Bild an. Ich habe jetzt drei Optionen - ggf. kommen wir gemeinsam noch auf weitere Ideen :A) Flügel nach Außen biegen und unten auf dem Ofen aufsetzen B) Flügel nach Innen biegen und auf die Schraube der Heizstäbe setzen C) Flügel bei der Montage des Lufttunnel nach oben schauen lassen, das Lochblech draufsetzen und dann die Flügel umbiegen. D) tbc.Sauna-Alex hat folgendes Bild hochgeladen: (klick drauf, zum vergrössern) ![]() |
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Arniman |
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13.3.2026 - 9:13 Uhr 39 Posts Saunauntensitzer
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Hallo Alex, ist bei mir schon eine Weile her… Aber nachfolgende Anleitung lag bei mir bei - hoffe bei Dir auch. Ich habe Variante „C“ umgesetzt. Die Heizstäbe schauen dann oben noch ein paar Zentimeter durch das mitgelieferte Lochblech und werden dadurch stabilisiert und die Flügel stabilisieren wiederum das Lochblech auf dem Tunnel. Funktioniert bei mir jedenfalls wunderbar. Arniman hat folgendes Bild hochgeladen: (klick drauf, zum vergrössern) ![]() Fröhliches 😅 |
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hemmerling |
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13.3.2026 - 10:11 Uhr 1428 Posts Saunavielwisser
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Lufttunnel für Cilindro PC70-110E | HPC30 https://www.harvia.com/en/products/HPC30/tunnel-cilindro-pc70110 Der Luft-Tunnel ist nicht symmetrisch aufgebaut. Aus dem Handbuch geht klar hervor, dass "oben" der Bereich mit weniger Schlitzen ist. Die 3 Lochflügel sind an der Seite mit mehr Schlitzen. Also ist "C" nicht vorgesehen. In der Anleitung zeigen nur die beiden kleinen Photos eine echte Hardware, alles andere sind CAD-generierte Abbildungen im 3D Stil. Auch im Ofen PDF-Manual https://www.harvia.com/de/produkts/HPCE700400M/cilindro-pc70e-68-kw-stahl-schwarz kann man den Boden nicht erkennen. Entweder gibts da Schlitze für die Lochflügel, oder Löcher um die umgebogenen Lochflügel festzuschrauben. Oder aber die Lochflügel waren bei veralteten Produktionsversionen des Ofens sinnvoll, nun nicht mehr. Oder sie waren schon in dem Material, das zur Produktion des Lufttunnels angekauft wurde, bei der Produktion angebracht worden ( sprich die 3 Teile der Lufttunnel-Röhre können auch für ganz was anderes eingesetzt werden ). Wenn noch Interesse ist, zeig doch mal den Boden des leeren Ofens auf Photo. Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub ![]() |
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Sauna-Alex |
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13.3.2026 - 13:26 Uhr 8 Posts Saunaneuling
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Danke euch! Okay, also die Seite mit den "mehr Schlitzen" sollte nach unten lt. Abbildung, sodass die Lochflügel auch nach unten müssten. Hängt evtl. mit einem zu erhofften besseren Kamin-Effekt zusammen, dass unten mehr Luft angesaugt werden kann. Im unteren Bereich des Ofen gibt es keine Schlitze aber die Enden der Schrauben an denen die Heizspiralen befestigt sind (s. anh. Bild / Schrauben sind von unterhalb des Ofen angebracht). Somit könnte man die Lochflügel nach innen biegen und auf die Schrauben-Enden setzen. Die Schrauben zu lösen, um den Luftkanal unter den Befestigungsplatten zu sichern, sehe ich nicht, da hier ggf. die Abdichtung (Aufgusswasser) nicht mehr gegeben ist. Der offiz. Harvia-Support aus Östtereich hatte mir auch ein Bild gesendet bei dem die Lochflügel nach Außen gebogen wurden und dann würde der Tunnel auch nur draufgestellt sein und es bliebe die Frage: Für was sind die Lochflügel denn vorhanden? (Die Rückfrage konnte mir der Harvia-Support noch nicht beantworten). Hier könnten die Vermutungen von @hemerling zutreffen, dass die Fügel für ältere Modelle gedacht waren oder vom Zulieferer so hergestellt / bereits angeliefert werden.Sauna-Alex hat folgendes Bild hochgeladen: (klick drauf, zum vergrössern) ![]() |
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hemmerling |
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13.3.2026 - 16:51 Uhr 1428 Posts Saunavielwisser
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Und wenn Du nichts umbiegst und die Luftröhre letztlich auf den 3 Lochflügeln in dem Ofen aufstellst? Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub ![]() |
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Sauna-Alex |
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13.3.2026 - 21:03 Uhr 8 Posts Saunaneuling
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In der Theorie geht das natürlich – aber meinst du, dass das wirklich so gedacht war? Dazu kommt ja noch der spätere Druck der Steine, auch wenn es sich hier um Edelstahl handelt. Aber andersherum: Was soll schon schief gehen, so hätte ich unten zusätzliche eine Luftzufuhr, da der Lufttunnel dann soz. auf den Lochflügeln steht. Ich hatte gehofft, von Harvia oder dem Fachhändler eine klare Antwort zu bekommen, aber so richtig weiß es scheinbar niemand. Und ich wollte ungern erst alle Steine einfüllen, um danach zu erfahren, dass ich es komplett falsch gemacht habe. 😅 Zur Vollständigkeit noch der Fotovorschlag vom Harvia-Support aus Österreich – aber das kann es doch eigentlich auch nicht sein, oder? Sauna-Alex hat folgendes Bild hochgeladen: (klick drauf, zum vergrössern) ![]() |
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Sauna-Alex |
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13.3.2026 - 21:13 Uhr 8 Posts Saunaneuling
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Zitat von hemmerling:
Das würde dann im übrigen wie folgt aussehen. Das Dreiecks-Lochblech passt oben auf den Heizstäben ebenfalls noch gut drauf. Sauna-Alex hat folgendes Bild hochgeladen: (klick drauf, zum vergrössern) ![]() |
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hemmerling |
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14.3.2026 - 6:17 Uhr 1428 Posts Saunavielwisser
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Zitat von Sauna-Alex:
a) Wieviele Steine sollen über dem gelochten Abdeckbleck der Luftröhre gestapelt werden? Wenn keine, was meinst Du mit "Druck"? b) Ich hatte es schon auf den 3D-Graphiken bemerkt, auf dem Photo jetzt erst recht: Würden die Lochflügel über die Mutter/Gehäuse-Gewinde mit Schraube passen, die von unten in die Bodenfläche eingedreht ist? Zitat von Sauna-Alex:
Also mal mit Geo-Dreieck nachmessen. Vorteil wäre, dass der Lufttunnel fixiert ist beim Einfüllen der Steine. Also nicht verrutschen kann, was sonst ja leicht passiert ausser man schichtet immer im Kreis, also eine Steinebene vollmachen, dann erst die nächste. c) Dem Kunden ein zweiseitiges PDF als Montageanleitung zur Verfügung stellen, in dem vom Umbiegen nichts steht, aber der Support sagt, er solle als Laie drei Metall-Laschen ( Lochflügel.. ) umbiegen... wie denn überhaupt? Eigentlich nur mit Einspann-Vorrichtung ( großem, dafür geeigneten Schraubstock? ) und Hammer. So mit "biegen per Rohrzange" wird ja wohl nicht gehen... d) Ich würd's lassen... zumal dann das Produkt nicht mehr im original Lieferzustand ist. Bei einer (Sauna) Bausatz-Holzhütte muss noch jede Menge gesägt werden ect., da ist das normal. Hier nicht. e) Interessante aktuelle Infos, auch wenn ich's nicht ganz verstehe: Cilindro Saunaofen – Laute Geräusche und Geruch Zitat von SaunaHias:
Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub ![]() |
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Sauna-Alex |
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16.3.2026 - 9:43 Uhr 8 Posts Saunaneuling
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Erstmal Danke für deine Unterstützung und Sparring hier zu diesem Thema Zitat:
=> Ich gehe von 2 Schichten aus, also nicht dramatisch Zitat:
=> Ja genau, dies war auch mein erster Gedanke wozu die Lochflügel da sein könnten. Erst nach dem Telefonat mit Harvia und Shop kamen mir dann Zweifel. Ein abmontieren der Heizstäbe sehe ich hier jedoch nicht, nur die Lochflügel auf die Schraubenenden aufsetzen. Zitat:
=> Genau ("Anleitung zu ungenau") ... aber ein Umbiegen mit Hand oder Zange würde schon gehen. Zitat:
=> Absolut - habe hier auch schon meine Rückfrage gestellt. Aber wie geschrieben, ein abmontieren der Heizstäbe sehe ich nicht, da hier zudem die Halte-Platten der Stäbe um die Dicke der Lochflügel nach oben versetzt werden würden und eventuell Feuchtigkeit (Aufguss) unter den Korb kommen könnte. Ein Aufsetzen der Lochflügel auf die Schrauben-Enden sehe ich da eher als mögliche Lösung (wenn es passt - was ich einmal probieren werde). ABER: Trotz aller Ideen, es handelt sich letzlich nur um einen Edelstahl-Tunnel. Was soll schon passieren, weil praktisch wird dieser ja durch die Steine fixiert und das könnte ich sauber angehen, sodass der Tunnel gut sitzt. |
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hemmerling |
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16.3.2026 - 10:12 Uhr 1428 Posts Saunavielwisser
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Zitat von Sauna-Alex:
Das Tunnel-Metall darf mit dem Heizstab-Metall nicht in Berührung kommen... Zitat von Sauna-Alex:
Das muss aber nicht sein, eventuell hast Du die Sache mit dem Luftkanal auch nicht verstanden. Die beiden Steinschichten wären WIRKLICH wenig, um darüber einen Aufguss zu gießen. Es wäre fast besser, keine Steine drüber zu schichten, damit Du beim Aufguss das Wasser bewusst um den Luftkanal drumrum auf die Steine schüttest, ganz vorsichtig. Aber der Luftkanal entspricht dem TYLO Hebel, wo man die warme Luft an den Steinen vorbei in den Raum umleiten kann, so dass der Raum sich schnell erwärmt ohne dass erst die Steine erwärmt werden müssen.... also für Nicht-Aufgüsse ok Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub ![]() |
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Sauna-Alex |
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16.3.2026 - 11:04 Uhr 8 Posts Saunaneuling
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Zitat:
=> Das sehe ich als kaum machbar an, da der Tunnel dafür zu nah an den Stäben ist und auf Grund der Länge und späteren seitlichen Steinen es mit Sicherheit eine Berührung geben wird. Da würde auch kein verschrauben unten helfen. Zitat:
=> Keine Steine würden wiederum gegen die Anleitung (s. Bild Anleitung von Arniman oben) von Harvia sprechen. Zudem würden die oberen 5cm der Heizstäbe dann frei liegen (da hilft auch kein Aufguss außen rum). => Aufguss nicht in der Mitte durchführen okay, dies könnten man auch mit oben liegender Steinschicht machen. Muss der (Fremd-)Anwender dann nur wissen. => Das Tylö-Konzept verstehe ich schon - aber ist mit dem Cilindro in Verbindung mit dem Luftkanal nicht umsetzbar (allein schon a.G. des runden Korpus des Cilindro inkl. mittig angeordneten Heizstäben. |
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hemmerling |
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16.3.2026 - 12:30 Uhr 1428 Posts Saunavielwisser
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Ich stimme Deiner Argumentation zu ![]() Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub ![]() |
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SaunaHias |
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16.3.2026 - 20:24 Uhr 39 Posts Saunauntensitzer
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Also ich sehe es bei mir leider nicht mehr und ich weiß es auch nicht mehr ganz genau. Aber ich bin mir zu 99,8 Prozent sicher, dass ich nicht umgebogen habe. |
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Sauna-Alex |
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16.3.2026 - 20:40 Uhr 8 Posts Saunaneuling
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@SaunaHias: Kannst du aber sagen, ob du den Luftkanal mit Metallflügel nach oben oder unten montiert hast? | |
SaunaHias |
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16.3.2026 - 20:50 Uhr 39 Posts Saunauntensitzer
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Leider nicht sicher aus dem Gedächtnis raus. Nachschauen kann ich leider auch nicht, weil ich aktuell auf einer recht langen Reise bin. Sonst hätte ich schnell ein paar Steine runter. |
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Dodie99 |
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16.3.2026 - 23:45 Uhr 347 Posts Lord Sauna
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Wenn ich mir die Bilder im Netz auf den Verkaufsseiten genau anschaue, würde ich davon ausgehen, auf der Unterseite und nach Innen biegen. Dodie99 hat folgendes Bild hochgeladen: (klick drauf, zum vergrössern) ![]() et kütt wie et kütt un et hätt noch immer jot jejange |
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Dodie99 |
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17.3.2026 - 0:02 Uhr 347 Posts Lord Sauna
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Zitat von Sauna-Alex:
Ich wage zu behaupten, das die Laschen zwischen die Heizstäbe und das Gehäuse vorgesehen sind und der Tunnel damit befestigt wird. Allerdings müssten dafür die Schrauben der Stäbe gelöst werden. Alternativ, lose drauf stellen. et kütt wie et kütt un et hätt noch immer jot jejange |
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hemmerling |
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17.3.2026 - 6:54 Uhr 1428 Posts Saunavielwisser
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Zitat von Dodie99:
Wie vorher, ich empfehle DRINGEND keine Schrauben zu lösen. Frag mal beim Support nach a) Lasche nach innen b) Schrauben lösen... ich glaub nicht dass Du für (b) eine auch juristisch bindende Empfehlung bekommst... ( so blöd kann doch First-Level-Support nicht sein...). Schrauben lösen = Dein Risiko. Draufstellen ohne Schrauben zu lösen = kein Risiko Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub ![]() |
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