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Forum > OFF TOPIC (nicht Thema) > Plauder Ecke > Corona Test und Impfungen
Nette Themen ausserhalb der Sauna.
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Es wird moderiert von tom, Hubert.
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Eierbrikett ist offline Eierbrikett  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
23.4.2021 - 19:31 Uhr
457 Posts
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@Michael P.

Dass es gefährlich ist, in eine Durchsuchte Gesellschaft hineinzuimpfen, dass halten so einige Mediziner für ein Zuchtprogramm für multiresistente Viren.

@ Hubert

Vielleicht. Und ich hoffe es möge so sein. Ich werde auch niemanden zurückhalten der sich impfen lassen möchte. Aber ich reagiere allergisch, wenn die freie Rede eingeschränkt ist. Wer meint, hemmerling erzähle Unsinn, der soll ihm widersprechen. Aber ihm den Mund zu verbieten oder eine Erkrankung an den Hals zu wünschen, dass ist schon extremistisch.

Gruß
Matthias
Freu Dich des Lebens, weil noch das Lämpchen glüht; Pflücke die Rose, eh' sie verblüht!

Hubert ist offline Hubert  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
23.4.2021 - 19:40 Uhr
629 Posts
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Jeder soll seine Meinung haben. Diese sollte dann aber auch neutral vermittelt werden. Egal in welche Richtung es geht. Die Meinungsfreiheit ist ein hohes Gut. Es ist gut, kontrovers, aber sachlich zu diskutieren. Ja, das ist eine hohe Kunst, sich dabei nicht in Emotionalitäten zu verlieren.

Hubert

Michael P. ist offline Michael P.  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
23.4.2021 - 20:45 Uhr
273 Posts
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Zitat von Eierbrikett:


Dass es gefährlich ist, in eine Durchsuchte Gesellschaft hineinzuimpfen, dass halten so einige Mediziner für ein Zuchtprogramm für multiresistente Viren.



Ich kenne nun einige Mediziner seit Jahrzehnten persönlich, teilweise in der Familie, aber so eine Aussage habe ich noch nicht gehört.
Die einhellige Meinung geht zum Impfen, Impfen und Impfen.
Bei den Muliresistenzen geht es in aller Regel um Keime, die schon seit Jahren den Krankenhäusern zu schaffen machen.
Virenmutationen gibt es immer, deshalb gibt es auch jedes Jahr angepasste Impfstoffe z.B. gegen die Grippe.
Die Mutationen haben aber nichts mit dem Impfen zu tun.

Und Meinungsfreiheit ist ein hohes Gut, Desinformation hat damit aber nichts zu tun.
Ich kann eine Meinung über etwas haben und diese auch äußern, sollte das dann aber als m.M. kennzeichnen und nicht als die absolute Wahrheit hinstellen.
Hier werden von @hemmerling Behauptungen aufgestellt die völliger Blödsinn sind, ich gehe jetzt nicht auf alle Punkte ein, und sowas geht garnicht.
Und schon garnicht in einem öffentlichem Forum.
Grüße aus dem hohen Norden,
Michael

tom ist offline tom  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
23.4.2021 - 21:36 Uhr
1748 Posts
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Liebe Leute, ich habe hier einige Beiträge gelöscht, weil so geht es nicht!
Fall mir jemand Zensur unterstellt, bitte schön...

- Wurde der Beitrag als Behauptung verfasst, ohne Belege, wurde er gelöscht!
- Wurde anderen Mitglieder "krankheiten" gewünscht, wurden sie gelöscht
- Bezüge auf die gelöschten Beiträge wurden ebenfalls gelöscht, Sorry an die
"unschuldigen" in dem Fall.

Ich fand, dieses Thema ist etwas "aus dem Ruder" gelaufen, wollte aber nicht gleich das ganze Thema hier löschen.

BITTE!!! Achtet darauf, KLAR Eure Meinung zu schreiben und keine Behauptungen aufzustellen, wobei ich mir nicht ganz sicher bin, alle Beiträge richtig abgewogen zu haben. Sollte jemand noch Kritik an den Formulieren der anderen haben,
lasst es mich wissen.

Bei diesem Thema sind wohl alle etwas nervös, oft gereizt und werden auch mal
aggresiv.... Bitte bleibt auf dem "Teppich"

Nach Möglichkeit ohne ein andere Mitglied zu beleidigen oder zu bewerten.
Jeder hat ganz sicher zu dem Thema eine eigene MEINUNG!!



Liebe Grüsse aus Hagen
-= tom =-
(admin)


AufgiesserUlli ist offline AufgiesserUlli  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
23.4.2021 - 21:41 Uhr
384 Posts
Lord Sauna Ranking


Ich weiß nicht, warum Hemmerling Beamte,Lehrer und Erzieher so im Focus hat. Wissentlich sind nicht alle genannten Privatpatienten. Und außerdem kann sich jeder privat versichern oder dem behandelnden Arzt sagen, dass man Selbstzahler ist.

Zum anderen finde ich es traurig, dass impfwillige, systemrelevante Personen gesagt bekommen: sorry, sie sind noch nicht dran.

Gruss Ulli,
Träume nicht Dein Leben, sondern lebe Deinen Traum

Meine Schwitzkiste
Firefighter Aufguss



tom ist offline tom  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
23.4.2021 - 21:51 Uhr
1748 Posts
Saunaspezialist Ranking



Ich werde übrigens am kommenden Sonntag auch geimpft, das erste Mal.
Ich bin der Meinung, dass dies auch jeder für sich entscheiden sollte und das ist ja
auch so. Ob die Impfung etwas bringt, weiss ich persönlich nicht, man sieht ja
schon hier im Thema, wie kontrovers die Dinge laufen.

Ich persönlich glaube aber, wenn sehr viele Menschen in DE geimpft sind...
dann könnte es passieren, dass zwar die Impfungen immer noch freiwillig
sind und bleiben, aber dass möglicherweise einige oder auch viele Einrichtungen
beim Betreten einen Impfpass zeigen lassen werden und den Eintritt ggf.
verweigern könnten.

Das würde aber dann erst passieren, wenn JEDER die Möglichkeit hätte sich
ohne Wartezeiten impfen zu lassen, jetzt im Augenblick bei weitem noch nicht.

Das ist übrigens der Hauptgrund, warum ich persönlich zu der Impfung gehe.
Meine Hoffnung wäre es, nach der zweiten erfolgreichen Impfung irgendwann
einmal "vielleicht" mit einem gut sichtbaren Impfpass und ohne Mundschutz
wieder in einen Laden eintreten zu können.

Doch meines Wissens sind da viele Dinge (wie der Verlauf) noch nicht ganz
geklärt.

Und irgendwelche Verschwörungstheorien, das ganze Theater um diese Dinge
sind nicht wirklich hilfreich, sondern verunsichern die Leute noch mehr.

Solche verunsicherten "Beiträge" habe ich bereits entfernt, wegen Behauptungen
die nicht einmal belegbar sind.

Lasst uns also bitte bei reinen Meinungen bleiben OHNE Behauptungen
ohne Unterstellungen eines "Planes" und vor allem ohne die Beleidigung
untereinander....


Vielen Dank fürs Lesen...


Liebe Grüsse aus Hagen
-= tom =-
(admin)


Michael P. ist offline Michael P.  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
23.4.2021 - 22:35 Uhr
273 Posts
Lord Sauna Ranking


Zitat von AufgiesserUlli:
Wissentlich sind nicht alle genannten Privatpatienten. Und außerdem kann sich jeder privat versichern oder dem behandelnden Arzt sagen, dass man Selbstzahler ist.

Auch Beamte oder Privat versicherte haben in der Impfreihenfolge keine Vorteile, meine Frau ist Beamte und sie kommt deswegen nicht eher dran.
Anders ist das bei z.B. Zollbeamten,Polizisten usw. die Kundenkontakt haben.
Und es stimmt auch nicht das sich jeder Privat versichern kann, dazu brauchst du ein Mindesteinkommen,
das lag mal bei 4800€ Brutto, ob das noch aktuell ist kann ich grad nicht sagen, vielleicht ist es auch schon höher.
Grüße aus dem hohen Norden,
Michael

Michael P. ist offline Michael P.  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
23.4.2021 - 22:44 Uhr
273 Posts
Lord Sauna Ranking


Entschuldigt bitte, aber zu dieser Aussage möchte auch noch was sagen,


Zitat von Eierbrikett:
Jetzt lässt man sich im Genlabor schnell zusammengestrickte Medikamente spritzen, deren Wirkung man nur Teilweise versteht.



Keiner der aktuellen Impfstoffe verändert irgendwas an unseren Genen, dazu sind die Vakzine garnicht in der Lage.
Wieder so eine typische Aussage von Impfgegnern.
Die Wissenschaftler wissen ganz genau wie so etwas funktioniert und was da abläuft, ansonsten hätte man diese Impfstoffe garnicht entwickeln können.
Zitat, Quelle Biontec,


mRNA-Impfstoffe basieren auf Boten-Ribonukleinsäure (mRNA) und sind eine neuartige Technologie, die die körpereigene Immunantwort stimuliert. Diese Impfstoffe enthalten Informationen aus der mRNA, darunter den „Bauplan“ oder Code eines bestimmten Virusmerkmals (Virusantigen). Anhand der Informationen kann der Körper dieses Antigen selbst produzieren: Die mRNA überträgt die Informationen für die Produktion des Antigens an unsere Zellmaschinerie, die Proteine herstellt. Zellen in unserem Körper präsentieren dann das Antigen auf ihrer Oberfläche und lösen dadurch die gewünschte spezifische Immunantwort aus. Wenn der Körper mit dem Virus in Kontakt kommt, erkennt das Immunsystem das spezifische Antigen und kann das Virus und somit die Infektion schnell und gezielt bekämpfen.

Im Fall des mRNA-Impfstoffes gegen COVID-19 erkennt der Körper und damit das Immunsystem, den Virus anhand des Spike Proteins des Coronavirus, das sich auf der Virusoberfläche befindet. mRNA-Impfstoffe gegen COVID-19 sind so konzipiert, dass sie unserem Körper den Code für die Produktion eines nicht infektiösen viralen Spike-Proteins bereitstellen. Damit weisen sie die Zellmaschinerie an, eine natürliche Immunantwort zu stimulieren. Diese Immunantwort wird hauptsächlich mithilfe von T-Zellen und über die Produktion neutralisierender Antikörper erreicht, mit dem Ziel, SARS-CoV-2-Infektionen sowie die zugehörige Erkrankung COVID-19 zu verhindern. Wenn eine geimpfte Person später mit SARS-CoV-2 in Kontakt kommt, erkennt das Immunsystem die Oberflächenstruktur, kann das Virus bekämpfen und eliminieren. Gegen SARS-CoV-2 gerichtete neutralisierende Antikörper zirkulieren in Ihrem Körper und binden sich dann sofort an das Virus, „neutralisieren“ es und verhindern das Eindringen des Virus in die Zelle. Auf diese Weise werden Sie vor einer Erkrankung geschützt. T-Zellen unterstützen das Immunsystem beim Bekämpfen intrazellulärer Infektionen, und sie können die infizierten Zellen auch direkt töten.

Im Gegensatz zu herkömmlichen Impfstoffen enthält ein mRNA-Impfstoff somit selbst keine viralen Proteine, sondern nur die Informationen, die unsere eigenen Zellen benötigen, um ein Virusmerkmal zu produzieren, das die gewünschte Immunantwort auslöst. Durch die mRNA-Technologie wurde die Entwicklung mehrerer Impfstoffkandidaten gegen COVID-19 möglich.
Zitat Ende.



Dieses Verfahren war schon lange vor Corona bekannt und es gab auch schon weitreichende Versuche mit dieser Form der Impfstoffe, als Corona auftrat hatte man also schon den Großteil der Arbeit hinter sich und musste dies jetzt "nur" noch auf die aktuelle Coronavariante anpassen.
In der Tiermedizin sind Coronaviren schon seit Jahrzehnten bekannt, und da gibt es schon lange Impfstoffe.
Das Prinzip und das Virus sind also nichts neues, neu ist lediglch das das Virus auf den Menschen übergegangen ist.
Grüße aus dem hohen Norden,
Michael

Heike ist offline Heike  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
25.4.2021 - 10:44 Uhr
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Egal, ob man impft und testet - es bringt nichts:

In Hessen wurden die Grundschullehrer alle geimpft (zumindest das erste Mal), es findet Wechselunterricht bei den Grundschülern statt (jeweils die Hälfte der Klasse) und täglich werden gleich morgens alle getestet. Die einzelnen Positiven werden sofort rausgeholt, müssen abgeholt werden und es wird an mehrere Stellen weitergemeldet. Die "Gesunden" können lernen.

Und jetzt machen sie auch die Grundschulen zu!!!!

Nein, es gefällt den Lehrern nicht!!!!

@tom

wir haben immer noch keinen Kotz-Smilie

Michael P. ist offline Michael P.  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
25.4.2021 - 18:24 Uhr
273 Posts
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Zitat von Heike:


Egal, ob man impft und testet - es bringt nichts:



Wir können doch nicht wissen wie die Zahlen aussähen wenn wir nicht Impfen und Testen würden, darum bin ich der Meinung das es sehr wohl was bringt.
Erst wenn der größte Teil der Bevölkerung geimpft ist werden wir den Mist wieder los.
Grüße aus dem hohen Norden,
Michael

hemmerling ist offline hemmerling  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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25.4.2021 - 18:53 Uhr
1061 Posts
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Darauf hatten wir ja schon gewartet:


Zitat:
Eine Mitarbeiterin des Impfzentrums Friesland hat eingeräumt, sechs Spritzen statt mit Biontech-Impfstoff nur mit Kochsalzlösung gefüllt zu haben. Nach Behördenangaben war ihr beim Anmischen des Vakzins ein Fläschchen mit Biontech heruntergefallen, was sie vertuschen wollte.


Das ist die Impf- und Angstdiktatur.
Wir kennen das ja von den Restaurant-Testern, wenn in der Küche ein Stück Fleisch runterfällt und der Koch es aufhebt und wieder in die Pfanne tut.... also "menschliches Versagen" , "Gedankenlosigkeit", und eben Angst - nicht beim Restaurant-Koch - vor Sanktionen, bei der nächsten Personalbeurteilung "Sie haben etwas wertvolles fallengelassen"

Die Täterin hatte nicht den Mumm das durchzustehen, das wäre doch in 10 Jahren nicht rausgekommen. Aber viele Täter kommen psychologisch nicht klar mit ihren Taten, meinen sich Dritten anvertrauen zu müssen ( drum ja auch die Beichte der katholischen Kirche ), ohne die Konsequenzen zu realisieren, oder noch schlimmer sie wollen gar erwischt werden wegen schlechtem Gewissen.

Wird die Täterin entlassen, es reicht dass im Arbeitzeugnis der Vorfall erwähnt wird, braucht sie sich in Deutschland nie wieder um einen medizinischen Job bewerben. Selbst ohne gerichtliche Verurteilung.
Der Vorfall ist schwerwiegender als ein "medizinischer Kunstfehler". Sie ist keine vertrauensvolle Person mehr.

So wie wenn jemand die Kaffeekasse in der Küchenecke im Betrieb mitgehen lässt.... (ja!)

Dann wird bei ähnlichen Vorfällen der Täter sich NIEMALS offenbaren, weil wer hat schon Lust, weil was runterfällt, entlassen zu werden, und nie wieder einen qualifizierten Job zu erhalten?

Bekommt die Täterin keine Vorstrafe, keine Entlassung, ist das der Freibrief für alle zukünftigen Täter... "ist ja nur ein Kavaliersdelikt, der Austausch des Impfstoffes gegen wertlose Kochsalzlösung". Stichwort Schwarzmarktgeschäfte....
Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub

Heike ist offline Heike  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
25.4.2021 - 23:18 Uhr
1012 Posts
Saunavielwisserin Ranking


Zitat von Michael P.:
Zitat von Heike:


Egal, ob man impft und testet - es bringt nichts:





sorry, aber das war ironisch gemeint.

Michael P. ist offline Michael P.  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
25.4.2021 - 23:49 Uhr
273 Posts
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Zitat von hemmerling:



Dann wird bei ähnlichen Vorfällen der Täter sich NIEMALS offenbaren, weil wer hat schon Lust, weil was runterfällt, entlassen zu werden, und nie wieder einen qualifizierten Job zu erhalten?


Niemand wird entlassen oder bekommt eine schlechte Beurteilung wenn ihm was runter fällt, egal was.
Wenn man das aber verheimlicht und anstelle von Impfstoff Kochsalzlösung verabreicht ist das kriminell.

Grüße aus dem hohen Norden,
Michael

Michael P. ist offline Michael P.  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
25.4.2021 - 23:51 Uhr
273 Posts
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Zitat von Heike:



sorry, aber das war ironisch gemeint.

Alles gut
Grüße aus dem hohen Norden,
Michael

tom ist offline tom  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
26.4.2021 - 5:18 Uhr
1748 Posts
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Heute war mein Impftag!
Sehr gut organisiert von unserer Stadt Hagen wurde jeder Teilnehmer
narrensicher durch die Registrierung / Aufklärung und Durchführung gesendet.

Normalerweise wäre ich noch nicht dran gewesen, doch da ich einen schwerkranken
Vater in einer Beatmungs WG habe, bekam meine Frau und ich einen "Schon dran Bonus"

Dort zur Aufklärung habe ich nochmal nachgefragt, wie genau die Impfung hilft
und ob man Cornoia nach der Impfung noch bekommt oder nach der zweiten...

Die Antwort war:
Man kann sich sehr wohl noch infizieren, auch nach der zweiten Impfung und man
kann selber auch noch ein Überträger sein. Der Impfstoff hilft ausschliesslich zum
Abschwächen der eigenen Infektion, damit man nicht auf der Intensiv Station eines Krankenhauses landet, wenn man sich infiziert hat.

Punkt, das wars, für mich also aufklärend genug.

Jeder muss also für sich selber entscheiden, ob ihm der eigene "Schutz vor
stark ausbrechender Krankheit" wichtig genug ist oder ob er auf eine Impfung
verzichten möchte. Das Risiko einer Impfung dadruch Schaden zu erleiden halte
ich persönlich für sehr klein.

Beim Schreiben dieser Nachricht, etwa 10 Stunden nach der Impfung spüre ich
einen Druck in der Schulter, gefühlt wie ein Muskelkater, aber sonst nichts.
Alles Okay.

Die zweite Impfung ist im Juni. Danach habe ich also eine Art "Versicherung"
nicht auf einer Intensiv Station zu landen, falls es mich doch noch einmal erwischen sollte...

Es ändert also nichts an der Tatsache, dass wir uns alle trotzdem weiter
infizieren könnten und es ändert ebenfalls nichts an der Tatsache, dass es
dumme Menschen gibt, die auf die Abstände / Mundschutz keinen Wert legen
und fleissig weiter für die hohen Inzidenzzahlen sorgen werden.

Würden alle auf Abstand gehen und das wirklich für 2 Wochen strikt einhalten,
ich wette, die Inzidenz - Zahlen wären runter! DEFINITIV!

Aber solange es Gegner gibt, Demonstranten die auch schon mal gerne ohne
Mundschutz in die Gruppen laufen, solange es Menschen gibt, die einfach nicht
begreifen, wie dieser Virus übertragen wird oder das nicht wollen, solange
wird es einfach einen Lockdown nach dem anderen geben.

Das Impfen hilft nur dabei, dass weniger Menschen im Krankenhaus landen!

Aber man sieht doch bei einigen Mitgliedern hier schon, wie schwierig das ist,
diese Zahlen in den Griff zu bekommen....

Jede Idee, die Zahlen durch irgendeine Massnahme herunter zu bekommen findet
sofort irgendwelche Gegner die alles in Frage stellen, weil niemand von diesen
Gegnern begreift, dass es um die Zahlen der Intentiv Patienten geht in den
Krankenhäusern, das finde ich so unglaublich endlos dumm!

Ich kann persönlich nur jedem raten, sich ebenfalls impfen zu lassen, in seinem
eigenen Interesse vielleicht einmal NICHT SO KRANK zu werden, wenn es ihn
erwischt....

Das Impfen ist wie eine "Versicherung" eines Autos zum Beispiel.
Es schliesst nicht den Unfall aus, aber es macht ein deutlich beruhigendes Gefühl
wenn es dann doch mal "kracht..."
Nur geht es hier um das eigene Leben und nicht um eine Summe in EUR

Aber beides haben eines gemeinsam: Es ist eine freiwillige versicherung!


Liebe Grüsse aus Hagen
-= tom =-
(admin)


hemmerling ist offline hemmerling  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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26.4.2021 - 7:12 Uhr
1061 Posts
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100% ack, Tom
Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub

tom ist offline tom  Re: Corona Test und Impfungen - Triage Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
26.4.2021 - 10:45 Uhr
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Noch ein Nachtrag zu meinem "Versicherungsvergleich"...

Wenn in Deutschland (irgendwann) jeder die Möglichkeit hat,
sich impfen zu lassen, dies aber nicht will aus irgendeinem persönlichem
Grund (nicht wenn es gesundheitlich nicht geht) nicht will, weil er ein
klassischer Impfgegner ist/war, bei demjenigen sollte natürlich im Falle
einer Triage (wir wollen in jedem Falle hoffen, das dies nie eintrifft) gegen
ihn entschieden werden, denn das hätte dann nicht sein brauchen.

Ein geimpfter Mensch der lebensbedrohlich krank ist muss in dem Fall dann
Vorzug haben, vor einem Impfgegner, der seine Impfung ablehnte und nun
vielleicht wegen eines lebensbedrohlichen Corona Ausbruches zeitgleich mit
dem Ersten (nicht Corona) nur 1 Bett zur Verfügung hat...

Das sollte allen "Impfgegnern" auch bewusst sein.

Ich möchte hoffen, dass so ein Fall einer Triage niemals!! eintreffen wird,
denn DAS! ist ja eigentlich genau das Ziel der ganzen Impfungen weltweit!

Wollte nicht klugscheissen, aber manchmal glaube ich, manche Menschen denken
darüber nicht nach.

Das Risikio der Impfungen ist völlig akzeptabel, selbst AstraZeneca, welches ja
eigentlich nur bei Frauen in einem bestimmten Alter auffiel.
Doch die Medien haben diesen Impfstoff quasi gekillt....
Kaum noch jemand, der sich nun diesen verabreichen lassen will...

AstraZeneca wäre bei mir sogar OHNE meinen Pfegestufe 4 liegenden Vater
möglich gewesen, weil zur Zeit davon wohl viele Dosen "übrig" sind aus besagten
Gründen.

Aber wer die Impfwahl hat, was wird er wohl nehmen... ?
Er nimmt das was die Medien empfehlen, vermutlich...


Liebe Grüsse aus Hagen
-= tom =-
(admin)


Michael P. ist offline Michael P.  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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26.4.2021 - 17:32 Uhr
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Glückwunsch zur Impfung
Das mit der weiter verbreitung des Virus ist nach Meinung des RKI und anderer Virologen weitestgehend ausgeschlossen.
Deshalb auch die aktuellen Überlegungen für Geimpfte (dann ohne Test) und negativ getestete erleichterungen einzuführen, wenn geimpfte das Virus weiter verbreiten würden wäre das ja sonst kontraproduktiv.
Eine eigene Erkrankung ist nur in einem geringen Umfang möglich, laut RKI z.B. liegt die Sicherheit der Impfstoffe bei ca. 85%, das bedeutet das ca. 15% der Geimpften erkranken können, dann aber in eher abgeschwächter Form.
Noch eine Anmerkung zu den Komplikationen die Astraceneca bei jungen Frauen auslöste, da zu diesem Zeitpunkt als diese Probleme auftraten viele junge Frauen mit Astra. geimpft wurden (nur unter 65 Jahre und viel medizinisches Personal, also Arzthelferinnen usw.) kann man nicht sicher sagen ob es nur Frauen betrifft, das Risiko besteht im Grunde für alle.
Trotzdem würde ich mich sofort mit Astra impfen lassen weil das Risiko eine Gehirnvenen Trombose bei 0,0005% liegt.
Im Prinzip ist der Weg zur Impfung gefährlicher.
Grüße aus dem hohen Norden,
Michael

Eierbrikett ist offline Eierbrikett  Re: Corona Test und Impfungen - Triage Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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26.4.2021 - 18:18 Uhr
457 Posts
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Die (hoffentlich) unbedachte Äußerung zur Moral-Triage zeigt, wie sehr die Regierung die Gesellschaft aufhetzt und spaltet.

Bisher galt in der westlichen Medizin und unter Philosophen und Ethikern ein eherner Grundsatz: Mediziner helfen allein auf Grundlager ihrer medizinischen Einschätzung und eben nicht unter maßgeblicher Betrachtung von Kriterien, welche durch Moralisierung in eine Reihenfolge gebracht werden.

Es klingt so schön einfach: Wer Impfbereitschaft an den Tag legt bekommt einen Bonus.

Aber bei längerem Nachdenken wird diese Einfachheit einfach nur Schlichtheit.

Wenn ich den Impfwilligen bevorzuge - obwohl der Impfunwillige es nötiger hat - dann ist das erst der Anfang auf eine ganz Schiefe Bahn - auf welche man unweigerlich gerät.

Was ist mit den - ich sage es jetzt bewusst verletzend - Fetten. Eine Risikogruppe. Die sind doch selbst Schuld, wenn das Virus sie ärger erwischt. Also ziehe ich lieber einen älteren fitten vor.
Was ist mit Impfwilligen die sich aber aufgrund von Leichtsinn angesteckt haben? Minister Jens Spahn kam von einer Parteispendengala - sein Parteifreund Herbert Reul hatte es auf einer Behördeninternen Feier richtig krachen lassen - soll man solche Leute einem Impfunwilligen vorziehen, der aber sonst alle Vorsicht hat walten lassen?

Natürlich wären auch alle Corona-App Benutzer mit einem Bonus zu belegen. Wer datenschutzrechtliche Bedenken hat der soll sich hinten anstellen. China und Korea feiern schließlich große Erfolge mit ihren Apps.

Dann wären da noch politische Überzeugungen. Regierungskritiker müssten natürlich sowieso ganz hinten anstehen.

Aber was wäre z. B. mit Leuten wie Karl Lauterbach. Richtig. Der ist vorbildlich. Aber er hat auch den massiven Abbau von Krankenbettenkapazitäten mit zu verantworten.

Die Regierung spielt die Bürger mit solchen Szenarien gegeneinander aus um ihre eigenen stümperhaften Versäumnisse zu verschleiern.

Nach wie vor schaffen wir es nicht ausreisepflichtige Asylbetrüger abzuschieben - denken aber über eine Moral-Triage nach. Wir bauen, mitten in der Krise Intensivbetten ab, denken aber über eine Moral-Triage nach. Heute kam es in den Nachrichten: Wir schicken Beatmungsgeräte nach Indien - denken aber über eine Moral-Triage nach.

Ich kenne diese Moral-Triage-Debatte auch von anderen Fragen. Etwa bei Organspenden. Und jedes mal - merkt man, dass man da ein Fass aufmacht - aus dem am Ende nichts Gutes kommt.

Bei aller politischen Leidenschaft. Wir tun gut daran - die Medizin da außen vor zu lassen und bei der medizinischen Hilfe eben nur medizinische Aspekte gelten zu lassen. Der Knacki, wird nicht schlechter behandelt als der Unbescholtene, die Hure nicht schlechter als die Nonne usw.

Ich bin übrigens kein Impfgegner. Ich werde mich wohl auch Impfen lassen. Nicht unbedingt mit AstraZeneca - aber grundsätzlich bin ich wohl bereit. Dennoch bin ich froh über skeptische Leute. Und verurteile das kommunikative Totalversagen. Was mich noch am Ehesten von der Impfung abhält, dass sind diese Erpressungsversuche durch die Regierung - Impfunwillige schlechter zu behandeln. Da reagiere ich schnell trotzig. Ebensowenig werde ich, auch wenn ich geimpft werden sollte, nicht jedem Kellner, jedem Verkäufer meinen Impfpass unter die Nase halten.

Wir haben genug Impfwillige im Land und der Sommer steht vor der Tür. Eine ganze Reihe von Menschen, ließe sich durch sachliche Aufklärung überzeugen und wird durch plumpe Erpressung abgeschreckt.

Gruß
Matthias
Freu Dich des Lebens, weil noch das Lämpchen glüht; Pflücke die Rose, eh' sie verblüht!

Hubert ist offline Hubert  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
26.4.2021 - 20:35 Uhr
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Herzlichen Glückwunsch zur Impfung Tom. Ich habe mich auf meine sehr sehr gefreut. Und habe auf die zweite richtig hin gefiebert. Das ist aber nun schon wieder über zwei Monate her. Ich war Prio 1. Das RKI sagt dass Geimpfte Corona viel schwerer übertragen können. Somit stellen sie höchstwahrscheinlich keine Gefahr mehr dar. Mit den Impfungen gehts ja jetzt wirklich voran.

Um auf die Analogie der Versicherung zurückzukommen. Ich seh das in Richtung Haftpflicht. Klar, es ist keine Vollkasko. Aber Haftpflicht reicht, um sich auf der Straße bewegen zu dürfen.
Hubert

tom ist offline tom  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
26.4.2021 - 23:21 Uhr
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@Eierbrikett
"Die (hoffentlich) unbedachte Äußerung zur Moral-Triage zeigt, wie sehr die Regierung die Gesellschaft aufhetzt und spaltet."

Die war gar nicht unbedacht, sondern überlegt.
Du meinst das hat jetzt mit Aufhetzen zu tun oder dergleichen?

Dann nehmen wir doch ein anderes Beispiel.
Ein Patient hat sich gegen eine Tetanus - Impfung ausgeprochen und diese
aus rein persönlichen Gründen abgelehnt, weil er es nicht wollte. Er nimmt
das Risiko für sich in Kauf daran zu erkranken.
Nun kommt er mit einer Krankheit ins Krankenhaus, die mit dieser Tetanus
Impfung nicht auftgetreten wäre. Zeitgleich mit einem anderen Patienten, der
an einer anderen Krankheit leidet, beide mit tödluchen Verlauf zu rechnen haben.

Dann müsste nach meiner Meinung nach die Entscheidung gegen den ersten fallen,
weil es sein Wille war, sich gegen den Schutz zu entscheiden.
Das ist genauso gewichtige wie der Entschluss eines Menschen keine weiterführenden Massnahmen zur Wiederbelebung zu treffen.

Also, hat gar nichts mit Cornona zu tun, sondern mit der Entscheidung jedes einzelnen Menschen, die respektiert werden muss.
Wer also eine Impfung ablehnt mit selbstverständlich vollem Recht der muss
aber auch dei Konsequenz dieser Entscheidung tragen, wenn es zu einem Fall kommt. Triage ist natürlich die schlimmste Sache die passieren könnte.
Aber der Wille und die Entscheidung des Patienten VORHER sind doch wohl
als erstes zu gewichten.
Mag sein dass die Ärzte das vielleicht anders sehen oder auch Du, aber
meiner Meinung nach ist der Wille oder die Entscheidung der wichtigste Punkt.
Wenn es genau die Krankeit trifft, für dessen Schutz sich der Patient dagegen
ausgesprochen hat.

Zurück zu Corona..

Wenn diese Impfungen tatsächlich dafür sorgen, dass ein Krankheitsverlauf
durch Corona bei einer Infektion dafür sorgt, dass ein Bett im Krankhaus für
einen anderen frei bleibt, warum diskutieren wir hier dann über was?

Jeder hat das Recht NEIN zu sagen zu jeder empfohlenen Impfung.
Jeder hat dann die Pflicht selber die Konsequenzen dafür zu tragen, sich
möglicherweise falsch entschieden zu haben und den Preis dafür zu bezahlen.

Das ist Freiheit eines jeden Menschen, zumindest in Deutschland!

Oder siehst Du das wirklich anders ?


Liebe Grüsse aus Hagen
-= tom =-
(admin)


tom ist offline tom  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
26.4.2021 - 23:40 Uhr
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Was mich übrigens wirklich stört im Nachhinein der Impfung ist die unterschiedliche
Aufklärung der Medien / Ärzte.

Nochmal zu Wiederholung:
Auf meine Frage im Impfzentrum, ob man noch Überträger sein kann ist und ob man sich noch infizieren kann auch nach der zweiten Impfung kam ein Ja ohne Ausnahmen!

----
In den Medien wird berichtet, das ein geimpfter Mensch nur schwer übertragbar
wird, nach einigen Tests, die im Internet zu lesen sind, nur bei 5 von Hundert.
Im Grunde genommen ist das also scheinbar völlig unklar und wird den Menschen
auch verschieden erklärt.

Wenn das schon dermassen unterschiedlich erklärt wird, dann darf man sich
natürlich überhaupt nicht darüber wundern, dass es so unterschiedliche Meinungen
über die Wirkung des Impfstoffes gibt.

Die letzte Aussage eines meiner besuchten Kunden 80 Jahre alt,
(natürlich mit Mundschutz besucht):
"Kommen Sie rein, Hr. H. ich bin geimpft, kann nichts mehr passieren.."

zeigt deutlich, dass es wohl so einige Menschen gibt, die glauben mit der
Impfung sei alles erledigt.... Oha...

Der Mensch bei der Aufklärung im Impfzentrum hat gesagt:
Man kann sich immer noch infizieren und man es weiter tragen.
Nur der eigene Krankeitsverlauf wird abgeschwächt.

Die Medien sagen:
Ist man geimpft so ist eine Weiterübertragung sehr unwahrscheinlich.
Auch würde die Infektion nicht so lange dauern.
Es gäbe keine Langzeittests, die zeigen ob man nun immunisiert ist oder nicht.

Wir werden sehen, ob es bis in den Herbst so viel besser wird.
Die Impferei kann aber meiner Meinung nach nicht falsch sein!

Sie ist so oder so hilfreich, nur wie hilfreich genau was die Infektionen betrifft,
das scheint aber eben keiner zu wissen, nur zu spekulieren.




Liebe Grüsse aus Hagen
-= tom =-
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zwergnase ist offline zwergnase  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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27.4.2021 - 5:39 Uhr
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Zitat von tom:
@Eierbrikett

"Die (hoffentlich) unbedachte Äußerung zur Moral-Triage zeigt, wie sehr die Regierung die Gesellschaft aufhetzt und spaltet."


Die war gar nicht unbedacht, sondern überlegt.

Du meinst das hat jetzt mit Aufhetzen zu tun oder dergleichen?


Dann nehmen wir doch ein anderes Beispiel.

Ein Patient hat sich gegen eine Tetanus - Impfung ausgeprochen und diese

aus rein persönlichen Gründen abgelehnt, weil er es nicht wollte. Er nimmt

das Risiko für sich in Kauf daran zu erkranken.

Nun kommt er mit einer Krankheit ins Krankenhaus, die mit dieser Tetanus

Impfung nicht auftgetreten wäre. Zeitgleich mit einem anderen Patienten, der

an einer anderen Krankheit leidet, beide mit tödluchen Verlauf zu rechnen haben.


Dann müsste nach meiner Meinung nach die Entscheidung gegen den ersten fallen,

weil es sein Wille war, sich gegen den Schutz zu entscheiden.

Das ist genauso gewichtige wie der Entschluss eines Menschen keine weiterführenden Massnahmen zur Wiederbelebung zu treffen.


Also, hat gar nichts mit Cornona zu tun, sondern mit der Entscheidung jedes einzelnen Menschen, die respektiert werden muss.

Wer also eine Impfung ablehnt mit selbstverständlich vollem Recht der muss

aber auch dei Konsequenz dieser Entscheidung tragen, wenn es zu einem Fall kommt. Triage ist natürlich die schlimmste Sache die passieren könnte.

Aber der Wille und die Entscheidung des Patienten VORHER sind doch wohl

als erstes zu gewichten.

Mag sein dass die Ärzte das vielleicht anders sehen oder auch Du, aber

meiner Meinung nach ist der Wille oder die Entscheidung der wichtigste Punkt.

Wenn es genau die Krankeit trifft, für dessen Schutz sich der Patient dagegen

ausgesprochen hat.


Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen

Also soll auch der Schlanke dem Übergewichtigen vorgezogen werden,
da dieser sich ja bewußt ungesund ernährt hat, und sich gegen die Gefahr eines
Herzinfarkts fett ernährt hat.

Der Sportler wird dem Couchpotato gegenüber benachteiligt, da er bewußt
Knochenbrüche in Ausübung seiner Sportart akzeptiert hat.

Raucher und Trinker brauchen wohl gar nicht erst an der Krankenhaustüre
ankolpfen...

Da merkt man mal, wie weit die 2-Klassengesellschaft schon in den Köpfen
der Menschen verankert wurde, Das hat die Regierung mit Ihrer Panikmache
wenigstens erfolgreich geschafft.

"Wir sind die besseren Menschen, wir sind geimpft, wir können mit dem Finger
auf andere zeigen, wir werden bevorzugt, wir können zwar immer noch alle anstecken,
aber das wird durch die Falschaussagen in den Medien nun euch angekreidet,
ihr unverantwortlichen Impfgegner mit eurer eigenen Meinung!!!"

Und dann die auch noch als dumm anzusehen, die hinter ihrer Meinung stehen,
nur weil sie nicht ins gleiche Horn, wie der Mainstream blasen. da fällt mir nichts
mehr zu ein.

Sei mir nicht böse, aber das wrid mir hier echt zu blöd, das läßt keinen Platz
für eine offene Diskussion. Du kannst mich jetzt wieder zensieren, löschen oder sonst was.

Ist man ja schon gewöhnt, daß solche "brandgefährlichen" Querulanten in den
Medien nicht gewünscht sind.

Michael P. ist offline Michael P.  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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27.4.2021 - 15:34 Uhr
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Zitat von tom:



Der Mensch bei der Aufklärung im Impfzentrum hat gesagt:

Man kann sich immer noch infizieren und man es weiter tragen.

Nur der eigene Krankeitsverlauf wird abgeschwächt.




Diese Aussage ist korrekt wenn es sich um die erste von zwei Impfungen handelt, ein vollständiger Schutz besteht erst einige Wochen nach der zweiten Impfung.
Beim vollständigen Schutz ist ein infizieren und weiter verbreiten des Virus extrem unwahrscheinlich.
Grüße aus dem hohen Norden,
Michael

Eierbrikett ist offline Eierbrikett  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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27.4.2021 - 18:42 Uhr
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@Zwergnase
Fang doch nicht an zu zetern, bevor Die jemand den Mund verboten hat.

@Tom

Du hast recht. Die Debatte ist uralt x-mal durchgekaut und deshalb eigentlich schon durch.
Deshalb ist es auch schade, dass Du so überhaupt nicht auf das bereits Gesagte eingehst.

Aber ich wiederhole gern:
Wann, in der Geschichte der westlichen Medizin ist man so verfahren, wie Du vorschlägst?
Nein, stets (!) haben Ethiker hin- und herüberlegt und kamen zu dem Schluß: Medizin trifft seine Entscheidungen ad hoc - allein auf Grundlage medizinischer Grundlagen.

Aus bereits beschriebenen Gründen kommen wir in Teufels Küche wenn wir anfangen totalitär zu denken. Totalitäre Denkweise ist erst einmal wahnsinnig effizient. Damit könnte man AIDS ausrotten. Vielleicht schlägt man das einmal Jens Spahn vor?

Aber wenn wir damit anfangen, die Menschen danach zu beurteilen in welchem Maße sie an Ihrer Krankheit schuld sind, dann müssen wir auch diversestes "Fehlverhalten" gegeneinander abwägen.

Wer hat Deiner Ansicht nach mehr Anspruch auf Hilfe? Der Fette, der Trinker, der Kettenraucher oder der Impfunwillige? Du merkst selbst, wenn aus der doch etwas schlichten schwarz weißen Weltsicht eine Betrachtung mit Grautönen wird - dann wird man doch nachdenklicher.

Los Tom, ein Gedankenspiel: Du bist Arzt. Wen würdest Du retten? Eine 20jährige Impfverweigerin, die unter dem Eindruck ihrer an Impfschlaganfall verstorbenen Mutter zur Impfverweigerin geworden ist? Oder den gerade eingelieferten kettenrauchenden, trinkenden Frührentner, dem man Biontech angeboten hat und der dann einfach mal zugegriffen hat. Dessen Lebensmotto aber ansonsten Sport ist Mord war?

Denke gut nach, ein Haufen antialkoholischen veganer Pilatesanhänger wartet schon darauf in Zukunft eine Triple A Behandlung vor allen anderen zu bekommen.


Oder akzeptieren wir einfach, dass jeder Kranke eine Tragödie ist - egal wie groß seine Schuld ist, erkrankt zu sein?

Mal abgesehen davon, dass es eine Geisterdebatte ist. Wie gesagt, wir schicken Beatmungsgeräte in alle Welt und auf unseren Intensivstationen liegen zumeist... ja wer eigentlich?

Gruß
Matthias

Gruß
Matthias
Freu Dich des Lebens, weil noch das Lämpchen glüht; Pflücke die Rose, eh' sie verblüht!

Hubert ist offline Hubert  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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27.4.2021 - 18:46 Uhr
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[/zitat]
Beim vollständigen Schutz ist ein Infizieren und weiter verbreiten des Virus extrem unwahrscheinlich.[/zitat]

Genau! Deshalb ist die Impfung wohl der einzige Ausweg aus der Krise.
Das Virus hat dann keine Chance mehr.
Dann werden wohl übergangsweise Gemipfte Lockerungen erfahren.
Nur - Wie kontrolliert man das? Mit einem Impfausweis, der an der Kleidung befestigt wird? Der übernächste Schritt wird der sein, dass ein Chip implantiert wird, dass Geimpfte z.B. bei einem Besuch egal wo sofort identifiziert werden. Ist jetzt kein Witz. Meines Erachtens wird das früher oder später kommen. Jetzt mag es noch befremdlich sein. Aber in zehn Jahren ist das wahrscheinlich gängige Praxis. Dann passiert man z.B. auch damit eine Kasse und bezahlt im Vorbeigehen. Mit einem NFC Chip.

Hubert

Michael P. ist offline Michael P.  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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27.4.2021 - 18:57 Uhr
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Zitat von Hubert:


Nur - Wie kontrolliert man das?


Ganz einfach, per elektronischem Impfausweis.
Der ist in der EU ja schon in Vorbereitung.
Grüße aus dem hohen Norden,
Michael

tom ist offline tom  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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28.4.2021 - 0:03 Uhr
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Zitat von Michael P.:
Zitat von tom:

Der Mensch bei der Aufklärung im Impfzentrum hat gesagt:
Man kann sich immer noch infizieren und man es weiter tragen.
Nur der eigene Krankeitsverlauf wird abgeschwächt.

>Diese Aussage ist korrekt wenn es sich um die erste von zwei Impfungen
>handelt, ein vollständiger Schutz besteht erst einige Wochen nach der zweiten
>Impfung.
>Beim vollständigen Schutz ist ein infizieren und weiter verbreiten des Virus >extrem unwahrscheinlich.


Woher weisst Du das so genau?
Ich hatte weiter zurück geschrieben, dass ich den Aufklärungsmenschen
EXPLIZIT gefragt habe, ob das auch NACH DER ZWEITEN Impfung so ist oder nur nach der ersten!

Er hat das NICHT in Frage gestellt und auch keine Mutmassungen geäussert, sondern klar geantwortet, Ja man kann sich noch infizieren und JA man kann es
noch weiter übrtragen!

Das hat er vor Zeugen so geantwortet!
Denn meine Frau war mit in der Kabine und wollte das ebenfalls wissen!
Wir haben eine Doppelimpfung gemacht wie die das dort bezeichnet haben.

Die Medien haben in den Nachrichten Wahrscheinlichkeiten geäussert.
Deine Aussage
"Ein vollständiger Schutz besteht erst einige Wochen nach der zweiten Impfung"

ist daher schon relativ schwammig, denn was ist denn ein vollständiger Schutz?

- Das was jetzt eindeutig klar ist:
Impfung schützt vor durchschlagender Krankheit mit einem Krankenhausaufenthalt?

oder ist vollständiger Schutz:
-Keine Infektion mehr zu bekommen ?
Das wäre falsch, denn mir sind bereits zwei Personen direkt bekannt die nach
den Impfungen POSITIV geworden sind!

oder ist vollständiger Schutz:
- kein Übertrager mehr zu sein?
Das hat uns der Mensch NICHT gesagt, weil er es nicht konnte!
Weil dies im Augenblick überhaupt niemand weiss!
Es wird erst die Zeit und die Erfahrung bringen, ob man nach den Impfungen
noch Überträger ist. Es ist keine Tatsache!
Diese Mutmassungen der Medien, als eine Tatsache darzustellen finde ich sehr
fragwürdig!

Demnach ist:
"Ein vollständiger Schutz besteht erst einige Wochen nach der zweiten Impfung"
nur bezogen auf "man braucht nicht mehr ins Krankenhaus, wenn es einen erwischt"

Alles andere ist noch vollkommen unbewiesen oder Du weisst mehr als die geschulten Berater im Impfzentrum und die Medien...

Es ist also eine Auslegungssache was "vollständiger Schutz" nach 2 Impfungen bedeutet! OK ?

Im Herbst wissen wir es besser, es wird ganz sicher notiert, wie viele
geimpfte noch positiv wurden oder die / eine Kette weitergetragen haben.
Mit jedem geimpften!! wird diese Statistik genauer und das ist ebenfalls ein
Grund dabei zu sein! Es schadet einfach nicht (nennenswert)


Liebe Grüsse aus Hagen
-= tom =-
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Juergen703 ist offline Juergen703  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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28.4.2021 - 9:36 Uhr
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Ich habe heute auch meine erste Impfung bekommen.
Jürgen

AndyAC ist offline AndyAC  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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28.4.2021 - 12:59 Uhr
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Komme auch gerade vom Impfen zurück. Was ein Glück, dass ich zu den "privelegierten" gehöre
Andy


Michael P. ist offline Michael P.  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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28.4.2021 - 18:17 Uhr
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Zitat von tom:

Woher weisst Du das so genau?



Hallo tom,
das sind Informationen vom RKI ( in unserer Dienststelle haben wir im Intranet entsprechende Informationen bekommen) und die Aussagen von zwei Medizinern die ich persönlich seit vielen Jahren kenne und meiner Schwägerin die ebenfalls Ärztin ist.
Vollständiger Schutz bedeutet, soviel wie geht, und dieser ist je nach Impfstoff ca. 2 Wochen nach der zweiten Impfung erreicht ( bei dem aus den USA soll eine Impfung reichen)
Unser Immunsystem hat dann einen maximalen Schutz aufgebaut.
Das bedeutet natürlich nicht das 100% der geimpften auch den maximalen Schutz haben, bei einigen wirkt der Imfstoff eben nicht wie gewünscht, bei Biontec und AstraZeneca liegt er bei ca. 85%
Das ist aber bei allen anderen Imfstoffen ähnlich, Grippeimfungen liegen bei ca. 65 - 70%
Wenn eine Infektion und weiter verbreitung von geimpften Personen möglich wäre würde sich kein Mensch darüber Gedanken machen Geimpfte mit frisch getesteten gleichzustellen, also eventuell mehr Freiheiten ohne extra Test.
Grüße aus dem hohen Norden,
Michael

Ex-Mitglied ist offline Ex-Mitglied  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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28.4.2021 - 19:31 Uhr
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Hallo,

genau Michael.

Ich habe auch im Bekanntenkreis eine Ärztin und auch einen Arzt.
Denen ist jetzt schon bekannt, dass die Corona Impfung jedes Jahr wiederholt werden muss, bei den jetzigen Impfstoffen, analog wie bei der Grippeschutzimpfung.

Grüße

Michael P. ist offline Michael P.  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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28.4.2021 - 19:43 Uhr
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Ob das wirklich nötig ist weiß man noch nicht sicher, es gibt ja noch keine Langzeiterfahrung, kann also sein, muss aber nicht.
Bis jetzt ist alles denkbar, 1 x Jährlich, alle 3 oder 5 oder mehr Jahre.

Ich weiß nicht mehr wo aber ich habe irgendwo gelesen das der Immunschutz bei den ersten geimpften aus dem letzten Sommer noch besteht, keine Ahnung ob bei allen oder nur einigen.

Wir müssen also abwarten was passiert und wie lange der Schutz anhält.

Die Grippeschutzimpfung wird ja aus dem Grund der veränderten Grippeviren jedes Jahr erneuert.
Wenn mutierte Coronaviren auftauchen gegen die aktuelle Impftoffe nicht mehr helfen muss auf jeden Fall neu geimpft werden.

Mal abwarten, unser Impftermin ist jedenfalls am 19.5.
Grüße aus dem hohen Norden,
Michael

Ex-Mitglied ist offline Ex-Mitglied  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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4.5.2021 - 14:36 Uhr
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Hallo,

am Samstag ist nun unser Impftag für meine Frau und mich.
Freuen uns schon. :

Grüße

tom ist offline tom  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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4.5.2021 - 15:05 Uhr
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Zitat von mami:
Hallo,
am Samstag ist nun unser Impftag für meine Frau und mich.
Freuen uns schon. :
Grüße


Da ich ja auch geimpft bin, lass mich mal kurz nachdenken...
ähm...

Also "Freude" habe ich dabei nicht empfunden.
Empfunden habe ich es wie eine "geklaute" Freizeit die nötig war um eine
Verbesserung herbeizuführen...

"Freuen" würde ich mich, wenn ich als "geimpfter" wieder Saunieren dürfte!!



Ich freu mich also keineswegs auf die zweite Impfung, sondern nehme sie
in Kauf mit der Hoffnung auf bessere Zeiten!





Liebe Grüsse aus Hagen
-= tom =-
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4.5.2021 - 19:08 Uhr
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Ich denke mal das wir im Sommer wieder in die Sauna können. Das Impfen nimmt ja jetzt richtig Fahrt auf. Hoffen wir das dann nach weitere Öffnungen folgen.
Mein Mann und ich sind in 4 Wochen mit Impfen dran. Freuen können wir uns noch nicht, aber ich habe Hoffnungen.

soxnbaur ist offline soxnbaur  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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4.5.2021 - 22:04 Uhr
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Ich hab mich tatsächlich auf beide Impfungen gefreut. Und einen Impfstoffwechsel von Astra-Zeneca auf Moderna erhalten zu haben, hat mich wie Weihnachten fühlen lassen. Nun sind zwei Wochen nach der Zweitimpfung vorbei und ich bin nach wie vor super dankbar.

Ex-Mitglied ist offline Ex-Mitglied  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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5.5.2021 - 11:56 Uhr
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Hallo Tom,

manchmal kann ich nicht nachvollziehen was Du hier bei dem Thema schreibst.
Die Einträge vom 23. 04. und 26.04. sind ja noch o.k. Auch das Du bevorzugt bist zum Impfen.

In Deinem letzten Eintrag schreibst Du das es geklaute Freizeit ist - das Impfen.

Da frage ich mich dann doch - Warum hast Du Dich impfen lassen.
Da hätte für Dich eine andere Person geimpft werden können, die sich gefreut hätte über eine Impfung

Noch gibt es keine Impfflicht. ( auch wenn es eine verdeckte Impfflicht ist)

Auch ich und viele andere wünschen sich, das die Saunen wieder öffnen, die Hoffnung habe ich auf jeden Fall.

Grüße

tom ist offline tom  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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5.5.2021 - 17:00 Uhr
1748 Posts
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Zitat von mami:
Hallo Tom,
manchmal kann ich nicht nachvollziehen was Du hier bei dem Thema schreibst.
Die Einträge vom 23. 04. und 26.04. sind ja noch o.k. Auch das Du bevorzugt bist zum Impfen. In Deinem letzten Eintrag schreibst Du das es geklaute Freizeit ist - das Impfen. Da frage ich mich dann doch - Warum hast Du Dich impfen lassen. Da hätte für Dich eine andere Person geimpft werden können, die sich gefreut hätte über eine Impfung
Noch gibt es keine Impfflicht. ( auch wenn es eine verdeckte Impfflicht ist)
Auch ich und viele andere wünschen sich, das die Saunen wieder öffnen, die Hoffnung habe ich auf jeden Fall. Grüße


Ich glaube, da missverstehen wir uns etwas...
oder vielleicht haben wir verschiedene Auffassungen darüber was FREUDE bedeutet!
Vielleicht ist es auch nur eine banale "Redewendung" wie hey ich freue mich für
Dich dass Du Dich impfen lassen kannst... schon möglich.... oder?

Aber um bei der Wahrheit zu bleiben:
Fakt ist, das Impfen hilft in mehreren Varianten und darum ist es NOTWENDIG!
Je schneller je besser für alle!
Warum sollte ich dann eine andere Person für mich impfen lassen, wenn es doch
für alle NOTWENDIG ist?

Wenn Du mich also vor die Wahl stellen würdest IMPFEN oder SAUNA ?
Dann geht nur IMPFEN, denn die Sauna ist geschlossen!
Sie ist vermutlich sogar nur für geimpfte wieder eines Tages offen,
so ist es ein indirekte Pflicht sich impfen zu lassen.

Und jetzt nochmal:

Habe ich durch Impfen in irgendeiner Weise eine Freude am Impfen?
NEIN - es ist eine "Pflicht", für sich und für die anderen um zu helfen.

Hätte ich Freude daran in die Sauna zu gehen ?
JA - AUF JEDEN FALL!

Es gibt Dinge die machen Spass und es gibt Dinge die machen keinen Spass,
müssen aber gemacht werden. Zu den zweiteren gehört unter vielen Dingen
das Impfen.

Es tut mir leid , dass ich daran keine Freude empfinde, sondern das als
notwendigen Zeitaufwand sehe, der gemacht werden muss, obwohl man in der
Zeit sicher viel schönere Dinge machen könnte, wenn es denn ginge.

Jetzt richtig verstanden?
Darum sehe ich das als "geklaute Freizeit", genauso wie viele Massnahmen Mir
schon endlos viel Freizeit mit Freude geklaut haben, wie vielen anderen Menschen
auch... ich glaube kaum, dass irgend jemand das als Freude empfunden hat.

Ich jedenfalls nicht.

ICH FREUE MICH SEHR! wenn ich aufgrund der Impfung wieder Saunieren darf!
Das ist ein Unterschied!


Liebe Grüsse aus Hagen
-= tom =-
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Michael P. ist offline Michael P.  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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5.5.2021 - 17:37 Uhr
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Zitat von tom:


ICH FREUE MICH SEHR! wenn ich aufgrund der Impfung wieder Saunieren darf!

Das ist ein Unterschied!




Na ja, genau genommen ist das Impfen dann doch ein Grund zur Freude, denn ohne Impfung wohl erstmal keine Sauna, oder ohne Impfung aber dann mit Test.

Wie dem auch sei, Zeit kostet alles ( und nerven tuts noch mehr), die Impfung aber nur zweimal, bzw. einmal mit entsprechendem Impfstoff.

Grüße aus dem hohen Norden,
Michael

PeterHadTrapp ist offline PeterHadTrapp  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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5.5.2021 - 18:09 Uhr
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Ich habe am Montag den Termin für meine zweite Impfung. Ich freue mich natürlich, dann möglichst gut geschützt zu sein.

Aber ich hoffe, damit auch meinen Teil dazu beizutragen, dass die Pandemie sich möglichst bald totläuft und dann ALLE (egal ob geimpft oder nicht) ihre vollen Freiheitsrechte zumindest im Geltungsbereich der Verfassung der Bundesrepublik Deutschland zurückerhalten.
singlemalt statt single-speed

Ex-Mitglied ist offline Ex-Mitglied  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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6.5.2021 - 19:16 Uhr
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Mein Mann und ich freuen uns auf unseren Impftermin.
Unser beider Eltern sind jenseits der 80iger Jahre, sind auch alle geimpft und haben es alle gut vertragen.
Unsere Kinder sind noch nicht dran, können sich aber seit heute auch um einen Impftermin bemühen.

EX-MITGLIED ist offline EX-MITGLIED  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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31.7.2021 - 8:18 Uhr
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Ich bin froh, dass es Impfstoffe gibt und auch, dass ich nun 2x geimpft bin.

Im Bereich Jugendhilfe habe ich Kontakt zu vielen Kindern und Jugendlichen, Angehörige, Lehrkräften und Behörden und da sind schlimme Krankheiten auch ganz schnell mal weitreichend verteilt.
Und da sich Eltern, Freunde und Bekannte unserer Betreuten in unserer Abwesenheit (bei sich zu Hause etc.) auch eher selten an die geltenden Abstandsregelungen und generell Hygienebestimmungen halten ist das Risiko sehr hoch, dass es im Falle einer Infektion dann "Unschuldige" trifft.

Ähnliches gilt bei meiner Partnerin, die als Altenpflegerin in der ersten Corona-Welle über 30 Tote innerhalb drei Wochen Dienstzeit hatte und selbst auch daran erkrankte (in der Folge ich selbst dann auch).
Sowas hinterlässt psychische Spuren und lässt sich nicht einfach verleugnen - und das wäre in diesem Ausmaß auch nicht passiert, hätte es "damals" schon ein Impfmittel gegeben.

Ich für mich meide mittlerweile Kontakte zu Menschen, die sich nicht impfen lassen wenn es nicht medizinisch indizierte Gründe dagegen gibt (Unverträglichkeit, andere Erkrankungen etc.) weil ich dies als unverantwortlich und unsozial der restlichen Gesellschaft gegenüber empfinde.

Ex-Mitglied ist offline Ex-Mitglied  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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1.8.2021 - 12:04 Uhr
1389 Posts
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Hallo,

wir haben nun die zweite Impfung hinter uns. Sind sehr froh darüber.
Jetzt wird sicher das Leben wieder ein wenig lockerer.

Grüße

Ex-Mitglied ist offline Ex-Mitglied  Re: Corona Test und Impfungen Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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2.8.2021 - 19:50 Uhr
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Fr.Dr.Sauna Ranking


Mein Mann und ich sind seit drei Wochen auch vollständig geimpft.
Ich denke mal alles wird gut.

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