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Forum > Rund um das Thema Sauna > SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps > Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ?
Rund um die eigene Sauna zu Hause. Selbstbau - Angebote - Hilfe
In diesem Board befinden sich 963 Themen.
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Saunapaule ist offline Saunapaule  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
17.11.2012 - 14:14 Uhr
6 Posts
Saunaneuling Ranking


Hallo an alle, aber vor allem an InderMittesitzer (Andreas) . Klasse Vorstellung, alle diskutieren wir bei einem schönen Saunagang bei mir alle Eure Theorien durch...Jung Junge, da bin ich mal eine Woche nicht Online und dann sowas, Wahnsinn ...Sorry dass ich mich nicht eingebracht habe, aber ihr hattet Euch ja gut unterhalten. Also, erstmal vielen Dank für die vielen Überlegungen um mein Problem zu lösen. So: erstmal habe ich ein Foto beigefügt, eindeutig 8 KW Ofen. Angeschlossen wurde es von einer Elektrikerfirma, die nun auch noch mal da waren (leider nicht als ich da war, sondern meine Frau) und es ist alles in Ordnung. Aber leider hat er ihr die Frage nicht beantwortet, weil meine Frau nicht fragte wie es zu dem hohen Verbrauch kommt. War ja nun auch seitdem 3 mal mit Freunden in der Sauna. Funktioniert ja alles bestens, kann somit ja nicht falsch angeschlossen sein.Was mir schon mal geholfen hat ist der Hinweis von Andreas (InderMittsitzer ), das die Zuluft unter der Tür etwas zu Groß sei. Habe während der Aufwärmpahse ein Handtuch vorgelegt, so das ich jetzt nach 2.40 h Betrieb zumindest "nur" noch 22,3 kw-Verbrauch hatte. Allerdings halt von 18.04 Uhr (Start)-18.43 Uhr schon 8,7 kw und eben um 20.44 Uhr (Ausgeschalten) 22.3 KW. Der Gesamtverbrauch ist für mich somit schon mal runter, aber die Grundfrage bleibt derzeit, warum verbraucht er in der ersten Stunde rund 12 kw !? Ist aber 8 KW-Ofen, siehe Typenschild. Tylö hat sich übrigens bis heute nicht auf meine Anfrage per Mail bei mir gemeldet. Ich will nun auch noch mal den Elektriter persönlich anrufen (geht erst nächste Woche) um auch nochmal seine Meinung (wenn denn nach seiner Aussage alles korrekt angeschlossen ist) zu hören, wie es zu diesem Verbrauch in einer Stunde kommen kann....Nun nochmals großes Dankeschön, für die rege Diskussion. Hilfreich für mich ist es aber wirklich, wenn wir bei dem Ausgangsproblem bleiben. Viele Grüße, Paul

Saunapaule hat folgendes Bild angehängt:
(Anzeige des Bildes aufgrund der Grösse nicht möglich, bitte hier klicken um das Bild zu sehen)

finsterbusch ist offline finsterbusch  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
17.11.2012 - 15:01 Uhr
1380 Posts
Saunavielwisser Ranking


willkommen zurück!
also zum ernst der sache:
wenn ich unterstelle, das deine messung richtig ist - dann hat der elektriker einen groben fehler im anschluß gemacht! sauna sofort außer betrieb nehmen! das geringste was passieren kann, ist der ofen fliegt dir um die ohren, du hast keinen garantieanspruch an tylö!
hab mir gerade nochmal den anschlußplan des sk8 angeschaut (ich verkauf ihn ja auch), er hat verschiedene anschlußschemen für verschiedene netze (weil er ja in viele länder verkauft wird) den plan kannst du auch auf meiner internetseite downloaden - andreas hat schon die vermutung gehabt - er liegt befürchte ich - richtig!
zumindest solltest du das ausschließen! dringend!
Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

Saunapaule ist offline Saunapaule  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
17.11.2012 - 18:13 Uhr
6 Posts
Saunaneuling Ranking


Hallo Dr. Sauna...danke Dir, Anschlußplan ist doch in der Beschreibung des Ofens drin, ne ? Wo kann ich den Sicherheitshalber bei Dir runterladen ?. Sitze gerade mit 2 Hobbyelektriker zusammen. Folgende Analyse. Anschluß erfolgte an 5 adriges Kabel (3 mal plus, 1 mal minus, einmal Erde) Da die Elektrikerfirma nach Anschluß nochmals überprüft hat, muß falscher Anschluß des Ofens eigentlich ausgeschlossen werden. Der Ofen ist mit 3 16 Ampere Sicherungen gesichert, somit maximaler Stromdurchfluß je Phase 3,52 kw (10,56 kw pro Stunde). Habe aber wie gesagt bei Stufe 4 von 5 (Saunasteuerung) bereits 12 kw Verbrauch die Stunde. Da der Ofen bereits 7 mal an war, müsste er bei falschem Anschluß schon längst kaputt sein, läuft aber einwandfrei. Dadurch folgende Vermutung: Adernaufteilung am Ofen falsch. Der unverbrauchte Strom, den der Ofen nicht braucht, läuft wahrscheinlich zurück zum Zähler und wird trotzdem dazugezählt. (gebe jetzt nur wieder, was man mir diktiert hat, verstehe es nicht wirklich ) Kann soetwas möglich sein !?!? Man, ich sehe gar nicht mehr durch. Gruß, Paul

Ex-Mitglied ist offline Ex-Mitglied  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
17.11.2012 - 18:44 Uhr
774 Posts
Saunaobermeister Ranking


Zitat von Saunapaule:
Sitze gerade mit 2 Hobbyelektriker zusammen. Folgende Analyse. Anschluß erfolgte an 5 adriges Kabel (3 mal plus, 1 mal minus, einmal Erde)


Drehstrom bzw. Kraftstrom ist Wechselstrom, da gibt es kein Plus oder Minus!

Jag die Hobbyelektriker zum Teufel, lass alles wie es ist, lass die Sicherungen für den Saunaofen ausgeschaltet (was sie hoffentlich derzeit sind) und ruf einen richtigen Elektriker!

Sorry, aber hier hört der Spaß auf!


finsterbusch ist offline finsterbusch  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
17.11.2012 - 19:35 Uhr
1380 Posts
Saunavielwisser Ranking


also - wie andreas schon sagte - bitte aufhören mit experimentieren, hier ist was faul, ich bin von beruf als saunabauer "holzwurm", der e-anschluß ist nicht mein ding, ich liefere also die geräte dazu und meine jungs bauen nur auf, das hat haftungsrechtliche gründe! aber etwas ahnung muß man da ja haben, wenn man täglich damit zu tun hat, nur werde ich mich hüten - als hobby-elektriker - dir konkrete ratschläge zu geben
also bitte: beachte die letzten seiten:
http://www.sauna-pool.de/pdf/tyloe-mpe_de.pdf


Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

Betzy ist offline Betzy  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
17.11.2012 - 20:23 Uhr
726 Posts
Saunameisterin Ranking


Hallo Paule,

auch von meiner Seite der dringende Ratschlag, hör nicht auf deine Freunde in diesem Fall. Sie verstehen wirklich nichts von Drehstrom wie ihre Bezeichnungen dafür erkennen lassen. Übrigens je nach Beschaltung kommst Du auf 6400 Watt, pro Phase wohlgemerkt, d.h in dem Anschluss sind zumindestens theoretisch 19.200 Watt möglich.

Hol dir bitte Rat vom Fachmann, in deinem eigenen Interesse

Gruß
Betzy

finsterbusch ist offline finsterbusch  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
17.11.2012 - 20:37 Uhr
1380 Posts
Saunavielwisser Ranking


@ betzy:
ja - und wenn der elektriker das nicht erkennt, der es installiert hat - dann ....
sollte er eine gute berufshaftpflicht haben....
..und drehstrom ist eben mehr als strom,der sich im kreise herumdreht...
Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

Juergen703 ist offline Juergen703  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
27.11.2012 - 16:04 Uhr
500 Posts
Saunameister Ranking


Würd mich ja mal interessieren was jetzt aus der Sache geworden ist.
Jürgen

Hubert ist offline Hubert  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
27.11.2012 - 16:28 Uhr
629 Posts
Saunameister Ranking


Zum Thema Drehstrom
Hubert

Hubert ist offline Hubert  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
27.11.2012 - 16:38 Uhr
629 Posts
Saunameister Ranking


Übrigens:

Der Widerstand von Heizspiralen verändert sich, wenn sich die Temperatur ändert - sprich, wenn sie heiß werden ist der Widerstand höher, wenn sie kalt werden, ist der Widerstand geringer.

Ist wie, wenn ein Auto den Berg hochfährt, braucht es mehr Energie, wenn es wieder runter fährt, weniger.

... ist aber schon richtig - der Widerstand eines Leiters steht in Corelation mit der Temperatur des Leiters
Hubert

finsterbusch ist offline finsterbusch  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
27.11.2012 - 18:28 Uhr
1380 Posts
Saunavielwisser Ranking


ich denke gerade wieder an andy ac - traum - wir stehen alle vor der sauna... und saunapaule ist nicht mehr da...hoffentlich hat ihm der hinweis: sauna außer betrieb nehmen noch erreicht, hoffentlich hat der elektriker den fehler gefunden... sonst müßten wir ja bald saunapaules sauna zu grabe tragen - natürlich rein virtuell...aber lt rufen: saunapaule gib info - nützt ja im world wide web nichts...
Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

Juergen703 ist offline Juergen703  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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27.11.2012 - 18:47 Uhr
500 Posts
Saunameister Ranking


könnt ihr denn nicht mal ein bisschen ernst bleiben.

Interessiert mich wirklich was denn jetzt letztendlich die Ursache war.


@Finsterbusch
sind das denn nicht unterschiedliche Steuergeräte für die verschiedenen Öfen?
Hatte ich ja angesprochen ob das Steuergerät für 12 KW Öfen überhaupt ausgelegt ist oder sich bei der Leistung irgendwann verabschiedet.
Jürgen

finsterbusch ist offline finsterbusch  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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27.11.2012 - 18:55 Uhr
1380 Posts
Saunavielwisser Ranking


ja die ursache interessiert mich ja auch -aber saunapaule antwortet nicht...
nein im ernst - für eine gewisse zeit geht das schon mit dem steuergerät über der angegebenen leistung - nur eben nicht dauerhaft...
Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

AndyAC ist offline AndyAC  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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27.11.2012 - 21:37 Uhr
1519 Posts
Saunaspezialist Ranking


Zitat von finsterbusch:
ja die ursache interessiert mich ja auch -aber saunapaule antwortet nicht...


Vielleicht hat er ja versucht den Widerstand zu messen - im laufenden Betrieb!
Weil - kalt messen bringt ja nix. Ausserdem müssen die Lötstellen warm sein weil ich hab mal gehört - kalte Lötstellen haben einen unendlich größeren Widerstand
Zitat:
Der Widerstand von Heizspiralen verändert sich, wenn sich die Temperatur ändert - sprich, wenn sie heiß werden ist der Widerstand höher, wenn sie kalt werden, ist der Widerstand geringer.


Ich glaub das ist der Bekloppteste Thread den diese Seite je gesehen hat. DANKE Paul!!


Andy


Hubert ist offline Hubert  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
28.11.2012 - 11:18 Uhr
629 Posts
Saunameister Ranking


@Andy

wenn dus nicht glaubst: Es gibt den sogenannten Temperaturkoeffizient bei der Berechnung des spezifischen Widerstandes (temperaturabhängige Konstante) eines Leiters.


Hubert

AndyAC ist offline AndyAC  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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28.11.2012 - 12:12 Uhr
1519 Posts
Saunaspezialist Ranking


@Hubert
ja ich habe auch in Physik aufgepasst (Leistungskurs) auch wenn das schon ein paar Jahrzente her ist. Mein Beitrag war allerdings nicht ganz ernst gemeint - war wohl nicht so rübergekommen.

Wir sollten den Thread jedenfalls "warm" halten damit Paule sieht, dass uns des Rätsels Lösung immer noch brennend interessiert.

Andreas
Andy


Hubert ist offline Hubert  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden Stamm Sauna
28.11.2012 - 12:27 Uhr
629 Posts
Saunameister Ranking


Ja, Paule wird seine/ihre Mails wohl schon noch lesen.

Aber zu fachsimpeln ist manchmal auch ganz interessant.

Das Ohmsche Gesetz mag einfach sein. Wenn man es aber in anderen Formeln mit einbezieht, wird es schnell knifflig. Um nur einige Begriffe zu nennen wie z.B. Effektivwerte, Phasenanschnitt, Sinusförmiger Strom, die Anzahl der Windungen von Spulen berechnen, Wirkungsgrad, Induktion, etc...... nur so am Rande.

Aber das geht hier natürlich zuweit, sich darüber mehr auszulassen.
Hubert

Ex-Mitglied ist offline Ex-Mitglied  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
28.11.2012 - 18:34 Uhr
774 Posts
Saunaobermeister Ranking


Zitat von Hubert:
Das Ohmsche Gesetz mag einfach sein. Wenn man es aber in anderen Formeln mit einbezieht, wird es schnell knifflig. Um nur einige Begriffe zu nennen wie z.B. Effektivwerte, Phasenanschnitt, Sinusförmiger Strom, die Anzahl der Windungen von Spulen berechnen, Wirkungsgrad, Induktion, etc...... nur so am Rande.


Im FIDO-Netz gab es mal einen User, der hat seine Beiträge immer mit "tusne Arne" unterschrieben. Arne war sein Vorname, aber was tusne bedeuten sollte wusste kein Mensch, bis ihn das mal jemand gefragt hat.

Es war eine Abkürzung:

Tschüß und studiert nie Elektrotechnik!




finsterbusch ist offline finsterbusch  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
30.11.2012 - 7:25 Uhr
1380 Posts
Saunavielwisser Ranking


hallo saunapaule, die gesamte saunafangemeinde steht virtuell vor deiner sauna - mußt uns nicht reinlassen - aber steck doch bitte mal den kopf aus der saunatür...
geht dirs gut?
Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

EX-MITGLIED ist offline EX-MITGLIED  Re: Neue Sauna-Hoher Stromverbrauch Ok ? Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Saunafan private Nachricht senden
30.11.2012 - 19:56 Uhr
230 Posts
Dr.Sauna Ranking


hallo, den 12kW ofen möchte ich ausschließen weil eine 3 phasige zuleitung mit 16A abgesichert ist und daher bis maximal 10,5 kW geht. weiters hat die saunasteuerung TS 16 maximal eine schaltleisung von 9kW. es gibt sehr wenig steuergeräte die bis 10,5 kW gehen und darüber braucht es immer eine 2. zuleitung. (und einen ofen mit 2 kreise)

weiters ist aus meiner sicht die formel 9 kW fürs aufheizen und 4-6 kW fürs temperatur halten realistisch und ein realer wert.

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