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Forum > Rund um das Thema Sauna > SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps > Brandmelder oder Rauchgasmelder ? | ||||||
Rund um die eigene Sauna zu Hause. Selbstbau - Angebote - Hilfe | ||||||
In diesem Board befinden sich 969 Themen. Die Beiträge bleiben immer erhalten. Es wird moderiert von tom. |
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Betzy | Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
Griller76 | Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
Betzy | Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
21.8.2015 - 18:32 Uhr 727 Posts Saunameisterin |
Es geht ja dabei eher um Schwelbrände der Elektrik. Da nütz auch ein nicht abgedeckter Ofen nicht. Sowas kann auch während eines korrekten Betriebs passieren, weil Kontakte nicht fest genug verschraubt sind oder sich im Laufe der Zeit wieder lösen. So passiert vor einiger Zeit in den Saarland Thermen in Rilchingen. Neue Anlage, knapp etwas über ein Jahr alt. Dabei ist die ganze Aufgusssauna abgebrannt, während Gäste in der Anlage waren, sprich zur normalen Betriebszeit. Gruß Betzy |
Juergen703 | Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
21.8.2015 - 19:28 Uhr 504 Posts Saunameister |
Hallo Betzy, das stimmt natürlich.Allerdings sollte dann die Saunatür besser schließen so das kein Dampf austritt. PS. Ist so ähnlich wie in amerikanischen Wohnmobilen. Sobald das erste mal das Wasser auf dem Herd anfängt zu kochen meldet sich der Brandmelder. Jürgen |
Griller76 | Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
21.8.2015 - 19:29 Uhr 1514 Posts Saunaspezialist |
Aber dann nützt der Brandmelder zur Brandverhinderung auch nichts, denn der meldet ja nur, wenn es bereits brennt, dass es brennt. Und das sehe ich ja auch mit zwei gesunden Augen, oder verstehe ich da was an Deinen Ausführungen nicht ganz richtig? freundliche Grüße Alexander Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden = |
Ex-Mitglied | Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
21.8.2015 - 20:13 Uhr 1389 Posts Saunavielwisser |
Hallo, ich weiß ja nicht ob das lustig ist wenn eine Sauna brennt. Als Mitglied der Freiwilligen Feuerwehr im Ort, ist jeder Brand einer zu viel. Ein Brand ist für mich auf jeden fall nicht lustig. Grüße |
Betzy | Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
21.8.2015 - 20:14 Uhr 727 Posts Saunameisterin |
Der Punkt ist das der Melder einen Brand jederzeit meldet, auch wenn die Sauna außer Betrieb ist oder man drin sitzt oder man mal kurz aus dem Raum geht. Deswegen erachte ich es auch als sinnvoll, die Melder zu vernetzten, denn falls der Melder im Keller oder sonstwo anschlägt, geht auch der im Wohnzimmer mit los. Das gibt einem die Zeit möglicherweise den Schaden klein zu halten, und natürlich die Sicherheit, notfalls das Gebäude rechtzeitig zu verlassen. Den Brand verhüten kann er leider nicht. Gruß Betzy |
Griller76 | Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
21.8.2015 - 20:20 Uhr 1514 Posts Saunaspezialist |
Hallo mami, selbstverständlich ist ein Saunabrand, wie auch jeder sonstige nicht lustig. Lustig wäre höchstens ein Weinbrand, der die Runde macht unter den Feuerwehrkameraden zu geselliger Stunde. Das Thema hat sich nur weiterentwickelt und die Idee von Betzy finde ich seit ihrem letzten Post doch sehr sinnvoll. Besonders wichtig ist halt, dass keine Menschen zu Schaden kommen. Materieller Besitz ist ersetzbar, Menschen nicht! freundliche Grüße Alexander Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden = |
Josef Feuser | Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
21.8.2015 - 22:18 Uhr 53 Posts InderMittesitzer |
Da kann ich nur auf die alte Weisheit verweisen.: Hast du Minimax im Haus, bereitet sich kein Feuer aus. Doch Minimax ist großer Mist, wenn du nicht zu Hause bist Text schwitzt mal schön |
Griller76 | Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
22.8.2015 - 12:05 Uhr 1514 Posts Saunaspezialist |
We are very amused! Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden = |
saunagarten | Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
22.8.2015 - 20:30 Uhr 83 Posts Saunaobensitzer |
Zitat Griller76 : "Aber dann nützt der Brandmelder zur Brandverhinderung auch nichts, denn der meldet ja nur, wenn es bereits brennt, dass es brennt." Dieses Thema gehört eher nicht unter die Rubrik "Lustiges von Saunen" denke ich. Daher die Umwidmung. Der Begriff "Brandmelder" ist insofern irreführend, da er nicht eine offene Flamme meldet, sondern die vorher entstehenden Rauchgase. Und das sind genau die, die einem den Sauerstoff entziehen, ohnmächtig werden lassen und dann zum Tode führen auch wenns am Ende gar nicht mehr brennt. Von daher sollten Rauchgasmelder im eigenen Heim großzügig verbaut werden, insbesondere aber grad in solchen Räumen, in denen man schläft. In meiner holzbefeuerten Sauna jedenfalls hängt keiner und ich brauch dort auch keinen. |
Ex-Mitglied | Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
23.8.2015 - 10:57 Uhr 1389 Posts Saunavielwisser |
Hallo, Saunagarten da hast Du nun vollkommen ins Schwarze getroffen. Genau so und nicht anders soll es sein. Der Beitrag von J. Feuser ist ja vollkommen daneben. Ich glaube der hat noch keinen Brand richtig erlebt, wo Menschen gerettet werden müssen. Ich weiß von was ich rede Grüße |
AufgiesserUlli | Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
23.8.2015 - 20:42 Uhr 385 Posts Lord Sauna |
Hallo, da melde ich mich auch mal zu Wort. Seit 01.01.2015 ist es in den meisten Bundesländern Pflicht, Rauchwarnmelder in ausreichender Anzahl zu montieren. Am Besten nimmt man die, die auch untereinander vernetzbar sind und im Schadenfall alle auslösen. das ist besonders von Vorteil, wie bereits beschrieben, wenn man auf mehreren Etagen wohnt. Auch sollten die Teile VdS geprüft sein und eine 10 Jahresbatterie haben. Die Erfahrung zeigt, dass die Baumarktmelder für unter 10 Euro und einer 9 Volt Batterie nicht so das wahre sind. Erkenntnis:Wer billig käuft, käuft teuer. Was auch zu bedenken ist, wenn man sich den Luxus eines holzbefeuerten Saunaofens gönnt, oder auch nur in der Chillecke einen Kamin betreibt, an geeigneter Stelle einen Kohlenmonoxidmelder zu installieren. Ist zwar eine kostspieligere Angelegenheit, da der verbaute Messsensor nur eine begrenzte Lebensdauer hat. Das sollte die Sicherheit wert sein. Zitat:
Lieber Alexander, schiess den nur nicht im Keller ab, das iss ne Sauerei, die bekommste nie wieder weg. Das Pulver lässt sich schwer bis garnicht kehren oder saugen, geschweige mit nem feuchten Feutel aufwischen, denn das Zeug ist nicht wasserlöslich.Da würde ich mir alternativ was anderes hin hängen. Gruss Ulli, Träume nicht Dein Leben, sondern lebe Deinen Traum Meine Schwitzkiste Firefighter Aufguss |
ollige | Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
23.8.2015 - 21:05 Uhr 77 Posts Saunaobensitzer |
Eine vernünftige, große Löschdecke, so gelagert, dass im Brandfall schnell darauf zugegriffen werden kann, macht Sinn ... und im Falle des Falles keinen "Dreck". Viele Grüße, Olli |
Griller76 | Re: Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
24.8.2015 - 8:54 Uhr 1514 Posts Saunaspezialist |
Zitat von firesmart:
Hallo Ulli, meinst Du dann einen Feuerlöscher mit Hexafluorpropan-Füllung als Halon-Ersatz? freundliche Grüße Alexander Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden = |
Betzy | Re: Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
24.8.2015 - 9:01 Uhr 727 Posts Saunameisterin |
Danke, Tom, für das Abspalten des Themas. Ja, ABC Löscher machen ziemlich Dreck, ich darf damit einmal pro Jahr rumsauen und nachweisen, dass ich in der Lage bin, damit einen brennenden Papierkorb zu löschen. Die ABC Löscher sollte man übrigens hin und wieder mal durchschütteln, sonst setzt sich das Pulver ab, verfestigt sich und damit ist der Löscher wirkungslos. Besser sind CO2 Löscher, die habe ich neben zwei Schaumlöschern im Labor. Allerdings muss man unmittelbar nach dem Einsatz den Raum verlasen wegen dem CO2. Ich wünsche euch aber allen, dass eure Melder nie anschlagen müssen. Gruß Betzy |
AndyAC | Re: Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
25.8.2015 - 10:20 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist |
CO2 Löscher sind eigentlich nur für Elektronische Anlagen gedacht weswegen wir die in der Firma im (vor dem) Serverraum haben. Wenn man in so einem Serverraum Pulver einsetzen würde könnte man danach alle Computer in dem Raum wegschmeißen weil die in dem Pulver enthaltenen Salze die Platinen angreifen. CO2 Löscher sollte man aber nicht in kleinen, womöglich unbelüfteten, Kellerräumen (CO2 ist schwerer als Luft und sinkt nach unten) einsetzen da dort das CO2 auch für den löschenden gefährlich werden kann. Ausserdem sind die relativ teuer, klein und nicht sehr ergiebig. Das mit der Sauerei mit dem ABC Löscher durfte ich auch schon 2 mal bei Brandschutzübungen bei der Feuerwehr testen. Die raten auch grundsätzlich davon ab weil der materielle Schaden durch das Pulver (z.B. bei einem Papierkorbbrand) meist höher ist als der eigentliche Brandschaden. Als beste Alternative wird immer der etwas teurere Schaumlöscher empfohlen. Die Lösch-Schäden die der anrichtet sind nur oberflächliche Feuchtigkeitsschäden. Da die Wassermenge relativ gering ist sind dann auch nur die damit direkt besprühten Gegenstände/Bauteile betroffen. Natürlich ist ein Pulver-Löscher immer noch besser als gar keiner. Lieber die Schäden durch das Pulver und einen Brand im entstehen löschen als das das ganze Haus abbrennt. Andy |
finsterbusch | Re: Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
26.8.2015 - 8:59 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser |
bei gelegenheit werde ich euch mal dazu eine komplexe lösung vorstellen, die nahezu 100% sicheren brandschutz in der sauna erreicht. die lösung schließt die ferneinschaltung perr app, vorwahl usw. ein. wir haben sie bereits deim deutschen patentamt eingereicht und erarbeiten/testen jetzt das funktionsfähige muster. ziel ist mit einfachen mitteln und preiswert jegliche brandursachen in und um der sauna vorzubeugen, kritische betriebszustände zu erkennen und automatisch einen schutz auszulösen bzw. aktiv jederzeit und überall einfluß nehmen zu können. wer es noch nicht weiß - hier eine info, in der "sauna-hoch-zeit" kann man mit 2-3 bränden im deutschsprachigen raum pro woche rechnen. den größten anteil haben daran, fehlbedienungen des nutzers (privat) und fehler durch das outsourcing bei gewerblichen anlagen (personelle trennung von reinigungs- und bedienungspersonal) hier die meldung des letzten brandes vom montag: http://www.kleinezeitung.at/k/kaernten/oberkaernten/peak_oberkaernten/4805955/Hermagor_HotelSauna-ist-abgebrannt Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben |
saunagarten | Re: Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
26.8.2015 - 14:27 Uhr 83 Posts Saunaobensitzer |
Die mir in all den Jahren dienstlich bekannt gewordenen ca. 5 - 6 Saunabrände im privaten Bereich waren allesamt verursacht worden durch Umwidmung oder besser ausgedrückt Missbrauch der Sauna zum vorübergehenden Abstellraum. Ganz besonders beliebt war dabei jeweils die Nutzung auch des Ofens als Regal, da brauchte man sich noch nicht einmal zu bücken, um den Karton darauf abzustellen. Leider hatte man dies dann vergessen , als man nach längerer Pause die Sauna wieder einmal anstellte. . |
finsterbusch | Re: Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
29.8.2015 - 8:26 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser |
@ saunagarten diese woche waren es drei brände, davon zwei privat... http://www.main-spitze.de/lokales/polizei/brandursache-in-neckarzimmern-war-wohl-die-sauna_16059542.htm http://www.focus.de/regional/bayern/braende-sauna-brennt-nieder-100-000-euro-sachschaden_id_4909714.html ...und die woche ist leider noch nicht um... Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben |
saunagarten | Re: Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
29.8.2015 - 20:02 Uhr 83 Posts Saunaobensitzer |
Hi finsterbusch, ich habe mit meinem Beitrag nur meine langjährige berufliche Erfahrung weiter gegeben, und da ist leider einzig und allein das grob fahrlässige Verhalten des Einzelnen brandursächlich gewesen. In den von dir genannten Beispielen fehlen Angaben zur Brandursache, und auf die kommt es doch an : War es denn nun ein(e) 1. vorsätzliche Inbrandsetzung ( im Volksmund auch "warmes Sanieren" genannt) ?? 2. technischer Defekt ?? 3. Fahrlässigkeit ?? Fakt ist : Saunieren ist supersicher. Egal ob mit Strom oder mit Holz geheizt wird. Wer jedoch Dinge auf dem Ofen ablegt, darf sich nicht wundern, wenn diese sich nach Einschalten irgendwann entzünden. Gleiches gilt für unprofessionell verdrahtete Elektrik oder schlampige Abgasführung bei Holzöfen. Mit Feuer spielt man nicht. Dass es nicht dazu kommt, ist in erster Linie die Verantwortung jedes Einzelnen. Frohes Schwitzen wünscht saunagarten |
finsterbusch | Re: Brandmelder oder Rauchgasmelder ? |
31.8.2015 - 7:46 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser |
ich gebe dir recht, saunagarten! bestimmt 90% der brände entstehen durch fahrlässigkeit. ein institut, welches eine studie für versicherungen genacht hat, kam auch zu dem schluß: " brandursache unklar - vermutlich technischer defekt" (so oftmals pressemeldungen) sind in wirklichkeit oft - eben die fahrlässigkeiten und keine techn. defekte ich habe nur die pressemeldungen angebeben, mehr (gründe) hört man ja dann aus der ferne nicht... es sollte nur ein hinweis für alle anderen sein - leute, vorsicht!! es passiert viel zu häufig. Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben |
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