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Forum > Rund um das Thema Sauna > SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps > Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? | ||||||
Rund um die eigene Sauna zu Hause. Selbstbau - Angebote - Hilfe | ||||||
In diesem Board befinden sich 969 Themen. Die Beiträge bleiben immer erhalten. Es wird moderiert von tom. |
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Bravel | Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
Bravel | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
AndyAC | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
finsterbusch | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
27.5.2019 - 23:03 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser |
wer z.b. auch gartenspielgeräte anbietet, kann niemals soviel ahnung haben wie ein profi-saunabauer Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben |
Bravel | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
finsterbusch | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
31.5.2019 - 8:43 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser |
@bravel: "ziemlich unprofessionell aussieht" infos sind uns eben wichtiger als der schein oder das aussehen Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben |
tom | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
Bendix | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
16.6.2019 - 0:20 Uhr 52 Posts InderMittesitzer |
Hallo zusammen, unabhängig von der Diskussion über die Gestaltung der Internetseite, frage ich mich genau die gleichen Fragen wie Bravel. - macht eine Dämmung von Dach und/oder Boden Sinn? - und wenn ja, wie? Ich hatte hier auch irgendwo gelesen, dass man (wenn überhaupt) beim Dach einfach dickere (oder zusätzliche) Profilhölzer aufbringt und gut. Oft liest man aber ja auch, dass Styrodor (vorallem für den Boden) verwand wird. Wie sind da die Meinungen? Merci Bendix |
rocko | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
20.6.2019 - 22:32 Uhr 420 Posts Lord Sauna |
Grundsätzlich lohnt es sich eher die Decke zu isolieren als den Boden. An der Decke ist es heiß, am Boden kalt. Entsprechend geht an der Decke Wärme verloren. Ob sich eine Isolierung rechnet ist eine Kosten-Nutzung Rechnung. Wie oft und wie lang gehst du in die Sauna, wie viel besser ist der Dämmwert und wie viel Energie wird daduch eingespart in Gegenüberstellung zum Aufpreis / Mehrarbeit für die bessere Dämmung. Bau meiner Kellersauna |
Bendix | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
21.6.2019 - 23:49 Uhr 52 Posts InderMittesitzer |
Danke für die Antwort. Um genau diesen Kosten/Nutzen Vergleich anzustellen Frage ich hier nach. Ich habe bisher nur grobe Vorstellungen darüber, wie eine Dämmung des Bodens und der Decke aussehen könnte/sollte. Auch weiß ich nicht wie groß der zu erwartende Nutzen ist. Und eben "ob sich all das lohnt." Vielleicht sagt ihr ja auch "70 mm Wandstärke und doppelte Decke ist erstmal ok" Oder eben "oh gott, mach mal besser was, sonst bekommst du kalte Ohren in der Sauna." Meine Sauna wird auch eine 70 mm Massivholzsauna (ein kleines Fenster) mit Vorraum und Glastür. Maße:2,10m x 2,10m x 2 m. Ofen soll (wohl) 9 kw werden. Vielleicht der harvia Cilindro. Und da mich die Frage der Dämmung umgetrieben hatte, hab ich mich hier dran gehangen. |
finsterbusch | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
22.6.2019 - 16:42 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser |
annahme: 1 x sauna pro woche...2-3 stunden ....dann reichen 70mm voll aus Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben |
Bendix | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
23.6.2019 - 22:37 Uhr 52 Posts InderMittesitzer |
Danke. Denke 2(-3) mal pro Woche. Mir geht es auch darum die Aufheizzeit nicht zu lange werden zu lassen. Wenn ich schon mal baue, dann richtig. :D soll ja auch niemand kalte Füße bekommen. Aber ernsthaft. Ich hab mal rum gesponnen was leicht umsetzbar ist. Dach: Der Bausatz sieht eine 20 mm Decke vor, die auf 100 mm Balken angebracht wird. Zwischen den Balken ist jeweils 500 mm Abstand. Meine Überlegung war nun auf die Oberseite ebenfalls 20 mm Rauspund aufzubringen (oder dickere Latten?) Das geht schnell und kostet wenig. Macht es auch Sinn? Soll irgendwas in die dann entstehende Lücken einfüllen? Oder ist das wegen Schimmel eher nicht angebracht? Also von innen nach außen: Dachdielen (20mm), 50 mm Luft zwischen den Balken, Dachdielen (20mm oder mehr), "Dachboden", 20 mm Dachdielen, Dachpappe, "Dachziegel" Im Anhang eine Skizze der Sauna im Querschnitt. Boden: Zwischen den Dachdielen (20 mm) und dem Fundament sind die 100 mm dicken Bodendielen. Dazwischen wollte ich auf einer Lattung (an den Bodendielen) Styrodorplatten einbringen. Darüber eine Dampfsperre. Also von innen nach außen: Bodenbretter (20mm), Dampfsperre, Styrodor (ca. 50 mm), Lattung (am Rand), Fundament Was meint ihr dazu? Macht das Sinn oder alles Quatsch? Vielen Dank an euch im Voraus Bendix Bendix hat folgendes Bild hochgeladen: (klick drauf, zum vergrössern) |
finsterbusch | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
24.6.2019 - 5:48 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser |
na im dach mußt du schon noch was tun, der bausatz ist ja gar nicht für eine sauna gedacht/geeignet. nach deiner skizze empfehle ich zwischen den kanthölzern holzfaserdämmplatten zu nehmen. im fußbodenbereich ist die dämmung hingegen nahezu wirkungslos. man kann wärme über 3-4 tage nicht speichern (oder kälte nicht eindringen lassen). holz hilft da schon auf grund seiner offenporigen struktur und es nimmt die wärme (die ja nicht üppig auf den fußboden kommt) schneller an. wenn du es 100% sicher machen willst, lasse die dämmung weg und installiere eine el.fußbodenheizung mit kleiner leistung. Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben |
Bendix | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
24.6.2019 - 7:38 Uhr 52 Posts InderMittesitzer |
Naja, ganz so hart würde ich es nicht formulieren. Ich denke das wird schon gut als Sauna funktionieren. Vielleicht muss man halt hier und da was anpassen, aber grundsätzlich passt es schon. https://www.azalp.de/interflex-2539-s-in-70-mm.htm Zum Dach: Ich packe dann "einfach" Holzfaserdämmplatten bündig dazwischen? Folien etc sind ja nichts für Außensaunen, richtig? Zum Boden: Fußbodenheizung ist ja auch ne Idee. Vielleicht probiere ich es zunächst mal ohne alles und rüste am Boden notfalls nach. Ich rede mal mit der Regierung. Nochmals danke. |
finsterbusch | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
24.6.2019 - 8:38 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser |
eine sauna ohne gedämmtes dach anzubieten - ist wie ein auto ohne auspuff verkaufen zu wollen entspricht auch nicht den geltenden saunarichtlinien, auch fehlen bohrungen für ofen und steuerung, da muß dann heftig improvisiert werden zur heizung. es gibt auch pvc-heizmatten steckerfertig, ist kostengünstig und zum nachrüsten Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben |
Bendix | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
11.8.2019 - 1:36 Uhr 52 Posts InderMittesitzer |
Hallo nochmal, so langsam wirds ernst und die Dämmung des Daches bereitet mir weiterhin schlaflose Nächte. (wie man an der Uhrzeit erkennen kann). Wie finsterbusch ja bereits geraten hat, möchte ich die Lücke zwischen den 5cm Dachbalken der Saunadecke mit Holzfaserdämmung ausstatten. Dazu habe ich noch Fragen: 1a) Soll ich die Dämmung oben verkleiden oder die Dämmung "offen" lassen? 1b) Wenn verkleiden, dann 5 cm Hinterlüftung? 1c) Darauf osb Platten mit 15 mm setzen? 1d) Wie viel Platz muss an den Rändern sein? Das Dach geht ja schräg runter und da wird es was "eng" 2) Unabhängig von der Art der Dämmung: Wie sieht es mit der Feuchtigkeit in der Zwischendecke aus? Muss ich mir da über die Feuchtigkeit durch den Aufguss Gedanken machen (Nutzung 2-3 mal die Woche für 1-2 Aufgüsse). Also Tauwasser an der Außendecke der Sauna. Oder ist das vernachlässigbar? Besten Dank im Voraus. Bendix Bendix hat folgendes Bild hochgeladen: (klick drauf, zum vergrössern) |
Sauna-Fred | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
21.1.2020 - 17:51 Uhr 18 Posts Saunaamateur |
Hallo Bendix, hattest Du für Deine Dachfrage eine abschliessende Antwort bekommen? Ich stehe jetzt gerade vor der gleichen Frage und könnte ja evtl von Deinen Erfahrungen profitieren? Danke im Voraus & Grüsse Fred Liebe Grüsse aus dem Paprikaland! |
Bendix | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
21.1.2020 - 18:03 Uhr 52 Posts InderMittesitzer |
Hallo Fred, Der Bausatz den ich gekauft hatte, besaß dann doch eine isolierte Zwischendecke, weshalb ich das nicht selber machen musste. VG Bendix |
derfene | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
3.11.2020 - 19:56 Uhr 2 Posts Eintagsfliege |
Hi Bendix, und wie ist die Erfahrung mit der Azalp Sauna und der isolierten Zwischendecke? Welches Material hat die Isolierung? Welchen Ofen nutzt du bzw wie lange dauert es bis die Sauna bereit ist zum Saunieren? VG Derfene Schöne Grüße aus dem Süden derfene |
Bendix | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
4.11.2020 - 9:43 Uhr 52 Posts InderMittesitzer |
Hallo, ich habe Dir hierzu auch schon eine Mail geschrieben. Für alle anderen Leser hier, hinterlege ich die Antwort auch hier nochmal: Wie angekündigt anbei die Bilder meiner Sauna: https://my.hidrive.com/share/3ukek1kiit Bestellt habe ich die Sauna am 12.06.19, geliefert wurde am 14.08.19. Wie die Lieferzeit angegeben war weiß ich leider nicht mehr, vermute aber dass es auch 3-6 Wochen waren. Für die Verkabelung ist in der Tat nichts vorgesehen. Diese läuft bei mir fast komplett in der Unterkonstruktion, die wie Du schreibst ja ausreichend Platz liefert. Darüber hinaus habe ich ein Streifenfundament, welches in Längsrichtung sowieso ausreichend Platz bietet. An den Stellen nach draußen (z. B. für Bankfühler - falls gewünscht - oder für Licht) habe ich dann in der Tat mit einem langen Bohrer ein Loch durch die Unterkonstruktion (raus) gebohrt. Die Kabelführung geht dann über die Außenwand und dann wieder rein. Kabel sind alle aus Silikon. Alle Löcher wurden allerdings in der aufgebauten Sauna (natürlich vor dem Einbau der "Inneneinrichtung" und des Bodens) gebohrt. Mein Elektriker hat in der Sauna eine Unterverteilung inkl. Sicherungen etc. eingebaut. Insbesondere aufgrund der hohen Last und da noch Steckdosen, Schalter und Lampen eingebaut wurden. Die Sauna hat an den vier Ecken jeweils eine Gewindestange. Diese habe ich auch schon 2-3 gut nachgezogen. Das Holz verliert noch viel Feuchtigkeit und schrumpft. Über eine Isolation des Bodens mit Styrodor (nicht Styropor!) habe ich auch lange nachgedacht. Auf Empfehlung von Finsterbusch (aus dem Saunaforum) habe ich dann aber darauf verzichtet. Seine Argumente waren im Wesentlichen 2. Erstens: Die Sauna(kabine) kühlt nach Stunden sowieso aus, ob mit Isolation oder ohne ist egal. Zweitens: Die Isolationswirkung nach unten des Bodens während des Aufheizen ist überschaubar groß, da die Hitze des Ofens ja direkt nach oben strahlt. Wichtiger ist / sei deshalb die Isolation der Wände bzw. der Decke. Die Wände sind mit 70 mm Massivholz schon gut dick. Die Zwischendecke besteht aus zwei halben Teilen, die, wenn Sie gleichzeitig runtergelassen werden in der Mitte mit Nut und Feder zusammen gehen. Hier empfehle ich Dir diese einzusetzen bevor du das Dach oben drauf machst (hatte ich nicht gemacht und das war dann im Nachhinein echt müßig). Diese Isolation der Decke wirkt in Ordnung, ist aber für mich auch nur schwer zu beurteilen. Die beiden Teile sind etwa 20 cm dicke "Holzkästen", die mit Isolationsmaterial gefüllt sein werden. Was genau da drin ist, weiß ich natürlich nicht. Mein Ofen ist ein Harvia Senator 10,5 kw. Aufheizzeit variiert natürlich von der Starttemperatur. Als Faustregel kann man sagen etwa 1°C pro Minute. Wobei ich nicht sicher bin, ob die Temperaturanzeige des Bankfühlers korrekt ist. Wir saunieren gerne heiß, aber laut Thermometer meist nur bei 65-67 Grad, und kommen gut ins schwitzen :D Hier muss ich nochmal mit einem Thermometer eine Kontrollmessung machen. Auch mit der großen Steinmenge (40 kg) bin ich sehr zufrieden. Die "Inneneinrichtung" ist sehr wertig. Vereinzelt habe ich einzelne Dinge ergänzt (z. B. kleiner Hocker neben dem Ofen). Auch musste ich den Ofenschutz etwas vergrößern, um die Sicherheitsabstände einhalten zu können. Dies aber vermutlich nur, weil mein Ofen etwas größer ist. Beim Einbau war die kurze Bank dann etwas zu lang, was vermutlich auf eine kleine Ungenauigkeit beim Aufbau der Sauna zurück geht. Die haben wir dann aber um wenige Millimeter abgeschliffen. Jetzt ist es perfekt. Das Holz habe ich mit einem Saunaholzschutz imprägniert. Bisher sieht noch alles aus wie neu. (Oulujaervi-saunaholz-schutz-und-pflegemittel) Auf den Boden habe ich (seit kurzem) so eine Matte gelegt, da dieser Aufgrund von Dreck, Schweiß, etc. doch ein paar Flecken bekommen hat. https://www.hitl-shop.de/EHA-Matte-Standard-Breite-90-cm.htm Den Vorraum der Sauna habe ich Hartwachs Öl imprägniert und kann diesen gut feucht wischen. Zusammenfassend kann man sagen, dass der Aufbau für 2 Personen gut machbar ist, wenn man etwas handwerkliches Geschick hat. Das Streifenfundament habe ich legen lassen sowie natürlich die Elektrik machen lassen. Alles andere (Decke, etc.) habe ich selbst gemacht (und ich bin von Haus aus kein Profi-Handwerker). VG Bendix |
EX-MITGLIED | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
12.10.2021 - 17:59 Uhr 108 Posts Dr.Sauna |
sieht richtig gut aus und finde ich auch eine gute Kombination, wenn man einen Bausatz kauft und den dann seinen eigenen Bedürfnissen entsprechend noch etwas anpasst. Danke auch für die sehr detaillierte Rückmeldung mit Tipps und btw.: ein professioneller Internetauftritt gehört definitiv fest zu einem seriösen Unternehmen. Dass dann auch die Inhalte dahinter stimmen müssen ist selbstredend |
Bendix | Re: Gartensauna Dach/Zwischendecke isolieren? |
12.10.2021 - 18:26 Uhr 52 Posts InderMittesitzer |
Danke fürs positive Feedback! Bei Bedarf gebe ich gerne weitere, detaillierte Tipps. LG Bendix |
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