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In diesem Board befinden sich 408 Themen. Die Beiträge bleiben immer erhalten. Es wird moderiert von tom. |
| Chris |  Kalk- oder Regenwasser für Saunaverdampfer verwenden? |
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| 29.11.2014 - 9:41 Uhr 8 Posts Saunaneuling  | Hallo, da wir sehr kalkhaltiges Wasser von der Leitung bekommen, überleg ich mir ob ich aufgefangenes Regenwasser von unserer Wasserzisterne benutze. Das Regenwasser ist ja kein Trinkwasser, aber durch den Verdampfen durch Hitze müssten doch alle Bakterien abgetötet sein, oder? Weiß jemand was darüber? | |
| Griller76 | Re: Kalk- oder Regenwasser für Saunaverdampfer verwenden? |
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| 29.11.2014 - 12:18 Uhr 1514 Posts Saunaspezialist  | Hallo Chris, auch Regenwasser ist nicht gänzlich kalkfrei, geschweige denn keimfrei. Je länger es steht, umso mehr Keime bilden sich. Leitungswasser ist vom Keimgehalt da idealer, da die Trinkwasserqualität bis zur Endabnahmestelle garantiert ist. Jedoch, wie Du schon selbst erwähnst, ist der Kalkgehalt darin sehr hoch. Die beste Lösung ist noch immer destilliertes Wasser, so verkalken die Heizstäbe des Verdampfers nicht. Kostengünstiger ist es, dieses Wasser selbst herzustellen, z.B. mittels eines elektronischen Luftentfeuchters im Keller. Dieses Wasser nehme ich immer für meinen Verdampfer und die Aufgüsse. freundliche Grüße Alexander Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden =  | |
| Juergen703 | Re: Kalk- oder Regenwasser für Saunaverdampfer verwenden? |
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| 29.11.2014 - 20:41 Uhr 503 Posts Saunameister  | Hallo Griller, Wieso ist Leitungswasser unbedingt sehr kalkhaltig? Es kommt ja wohl immer noch auf die Gegend an. Jürgen | |
| Griller76 | Re: Kalk- oder Regenwasser für Saunaverdampfer verwenden? |
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| 29.11.2014 - 20:45 Uhr 1514 Posts Saunaspezialist | Hallo Jürgen Leitungswasser ist immer mineralisiert, d.h. kalkhaltig, ansonsten wäre es wegen der Osmosewirkung in Wechselwirkung mit demineralisierten destillierten Wasser nicht zum Trinken geeignet. Wer seine Heizstäbe und Saunasteine lange kalkfrei halten will, nimmt lieber destilliertes Wasser. freundliche Grüße Alexander Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden = | |
| Betzy | Re: Kalk- oder Regenwasser für Saunaverdampfer verwenden? |
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| 30.11.2014 - 9:29 Uhr 727 Posts Saunameisterin | Da muss ich Dir leider widersprechen. Es kommt sehr auf die Gegend an. In meiner früheren Heimat im Saarland war das Wasser praktisch kalkfrei weil es zu 100 % aus Grundwasser gewonnen wurde und es dort im Bereich kein Kalkgestein gab. Da sieht man an meinem Wasserkocher von dort, 10 Jahe im Betrieb und so gut wie kein Belag obwohl ich ihn nie entkalkt habe. Wasserhärte 0 bis 1. Gefiltertes Regenwasser könnte man schon nehmen, es ist sehr weich, kommt aber drauf an, über welches Dach bzw. welche Fläche es kommt, ein Eternitdach wäre schlecht, denn dann würden am Ende die Fasern im Wasser übrig bleiben und die Luft belasten. Ist es ein Ziegeldach ist es weniger problematisch. Was für eine Wasserzisterne liegt denn vor? Die klassische Regentonne, wo die Sonne draufscheint, oder ein unterirdischer Tank. Bei letzterem wird das Wasser kühl und dunkel gelagert, verkeimt nicht so schnell und kann über Filter schon beim Einlauf in den Tank vorgereinigt werden. Dann kann man es z.B. auch für Waschmaschine verwenden. Übrigens, der Schleim an der Tankwand, der sogenannte Biofilm, hält das Wasser sauberer. Wenn Chris so Probleme mit Kalkhalten Trinkwasser hat, könnte er auch vollentsalztes Wasser kaufen, das gibt es im Baumarkt im Kanister. Destilliertes Wasser gibt es auch zu kaufen ist aber für diesen Zweck viel zu teuer. Das braucht man als Privatmensch höchstens um selbstgebrannten Schnaps zu verdünnen. Der Unterschied ist, entsalztes Wasser ist gefiltert, während destilliertes Wasser wirklich verdampft und rekondensiert wurde. Der Aufwand hierfür ist deutlich höher deswegen ist es auch viel teurer. Für das Regenwasser habe ich für Chris noch einen Vorschlag: Nimm ein altes Gurkenglas oder sonstiges durchsichtiges Altglas, gut abwaschen, abtrocknen, mit Regenwasser füllen und das auf die Heizung stellen. Wenn das Wasser verdunstet ist, siehst Du was noch im Glas drin ist, das gleiche passiert bei den Heizstäben. Gruß Betzy | |
| Chris | Re: Kalk- oder Regenwasser für Saunaverdampfer verwenden? |
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| 30.11.2014 - 11:25 Uhr 8 Posts Saunaneuling | Danke für die vielen Antworten  Unser Haus ist erst 3 Jahre, haben ein Ziegeldach mit Tonziegeln, das Regenwasser wird direkt in eine Betonzisterne eingeleitet. Das Wasser ist kristallklar. Es wird vor dem Zulauf gefiltert, anschließend beim Ansaugen vom Hauswasserwerk nochmal gefiltert. Auch unsere Waschmaschine ist daran angeschlossen. Unser Leitungswasser ist sehr stark kalkhaltig, das merkten wir immer wenn wir ne Duftöllampe mit Leitungswasser verwendet haben, dieses wird jetzt auch von Zisternenwasser benutzt. Wenn dass Wasser, ca 2 Wochen in ein Behälter gelagert wird, wird der Rand vom Behälter etwas "schleimig" ansonsten konnte ich nichts feststellen. Mir geht es darum, wenn ich das Wasser für Aufguss/ bzw. für Verdampfer verwende, nicht dass das Gesundheitsschädlich wirkt. | |
| Griller76 | Re: Kalk- oder Regenwasser für Saunaverdampfer verwenden? |
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| 30.11.2014 - 11:35 Uhr 1514 Posts Saunaspezialist | Also gesundheitsschädlich wäre es in diesem Fall dann sicherlich nicht, zumal es nach all der Filtration ja noch vom Heizstab quasi hocherhitzt verkocht wird. Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden = | |
| Betzy | Re: Kalk- oder Regenwasser für Saunaverdampfer verwenden? |
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| 30.11.2014 - 15:04 Uhr 727 Posts Saunameisterin | Ich denke so wie Chris seine Betonzisterne beschrieben hat, kann man das Wasser bedenkenlos für fast alles außer als Trinkwasser nehmen. @Chris: Ich finde es gut, dass ihr beim Hausbau auch gleich an die Regenwassernutzung gedacht habt. Gruß Betzy | |
| finsterbusch | Re: Kalk- oder Regenwasser für Saunaverdampfer verwenden? |
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| 30.11.2014 - 21:27 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser  | wieviel kalk im trinkwasser enthalten ist, erfährst du von deinem wasserversorger.es ist von region zu region unterschiedlich. es kommt auf das einzugsgebiet der trinkwassertalsperren an. der korrekte begriff heißt "wasserhärte" (google hilft). wenn du viel kalk im trinkwasser hast, empfiehlt sich eine wasserenthärtungsanlage fürs ganze haus. laß dir es durchrechnen. alternativ - destilliertes wasser kaufen oder den verdampfer entkalken mit essig http://www.gute-haushaltstipps.de/haushalt/entkalken-mit-essig.html betonzisterne? evtl. kann der kalk noch höher sein (kalk im grundwasser+beton?) Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben | |
| pyro | Re: Kalk- oder Regenwasser für Saunaverdampfer verwenden? |
Zitat |
| 2.1.2015 - 22:25 Uhr 28 Posts Saunauntensitzer  | Regenwassernutzung ist super! Aber nur für die WC-Spülung! Ich halte Regenwasser für jegliche andere Verwendung für äusserst bedenklich!! Die Bakterien wurden ja schon angesprochen. Dazu kommen noch die Verunreinigungen von Ungeziefer und Vogelkot, der mit dem Regenwasser in die Zisterne gespült wird... Na lecker!! Vor diesem Hintergrund werde ich auch niemals eine Waschmaschine oder Dusche an eine Grauwasseranlage (So heisst Regenwassernutzung) anschliessen. (Stichwort Tröpfcheninfektion) Abgesehen davon würde ich nicht meine hand dafür ins Feuer legen, dass jeder Tropfen Wasser nach dem Aufguss gekocht hat. Sicher reisst der Dampf auch den einen oder anderen Tropfen Wasser mit, der noch nicht kocht. Und am Rande: Regenwasser in der Hausinstallation hat den höchsten Sicherungsbedarf: Systemtrenner und freier Auslauf sind gesetzlich vorgeschrieben. Das gibts normalerweise nur in Krankenhäusern, Chemie- und Bio-Laboren. Just my 2 cent... harry | |
| Hubert | Re: Kalk- oder Regenwasser für Saunaverdampfer verwenden? |
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| 2.1.2015 - 23:26 Uhr 629 Posts Saunameister | Zitat von Betzy:
Dann scheinst Du zu den Glücklichen zu gehören. Wobei ich mal gehört hab, dass eine Wasserhärte von 7 bis 8 ideal ist. Darunter kann genau so schlecht sein, wie darüber. Wir haben eine Wasserhärte von ca. 18. Wir machen uns das Wasser mit einer Enthärtungsanlage weich. Ein zu weiches Wasser wär mir auch lieber, als ein zu hartes. Zitat von pyro:
Wollen wir mal die Kirche im Dorf lassen. Dann dürfte Dich auch draussen kein einziger Regentropfen treffen, ohne dass die Gefahr besteht, dass Du darauf krank wirst. Gut. Man muss mit Keimen oder unreinem Wasser vorsichtig sein. Aber frisches Regenwasser? Es darf halt nicht stehen. Wenn Leitungswasser zwei Tage in einem Behältnis einfach rumsteht, ist es womöglich auch nicht mehr rein. Hubert | |||
| pyro | Re: Kalk- oder Regenwasser für Saunaverdampfer verwenden? |
Zitat |
| 2.1.2015 - 23:43 Uhr 28 Posts Saunauntensitzer | hallo Hubert, ich rede auch nicht von frischem Regenwasser wie es aus dem Himmel fällt. Sondern von bevorratetem Regenwasser, das definitiv abgestanden ist. Und Trinkwasser ist gechlort. Wird also definitiv nicht schlecht nach zwei Tagen. Ausser man schüttet es in eine Zisterne, wo Vogelkot, Bakterien, Algen, und was weiss ich noch alles drin lebt. Im Ernst: Das ganze ist Teil meines Berufes. Und ich würde mich hüten, jemanden dazu zu raten Regenwasser zu nutzen, wo es in Dampfform (Dusche, Sauna,...) vorkommt. Maximal in der Waschmaschine, aber dann hört es auch schon auf. Muss mich übrigens korrigieren. Grauwasser ist mittlerweile anders definiert. Hat nichts mehr mit Regenwasser zu tun. Ändert aber nichts an meiner Meinung. Grüsse harry | |
| Grenache | Re: Kalk- oder Regenwasser für Saunaverdampfer verwenden? |
Zitat |
| 3.1.2015 - 0:08 Uhr 33 Posts Saunauntensitzer | Ich würde weder Kalkbrühe aus der Leitung noch Regenwasser nehmen, denn das ist hier auch schon recht belastet. Ich bin in der glücklichen Lage aus der Leitung mit die beste Wasserqualität vom OOWV mit Härtegrad 0 zu bekommen. Trotzdem benutze ich den eigenen Tiefbrunnen für Sauna und Teeaufguß, das Wasser ist noch viel weicher. Für die Sauna ohne jeglichen Zusatz, für den grünen Tee einfach nur ein duftiger Genuss. Wer nicht auf diese Möglichkeiten zurückgreifen kann, dem sei z.B.Quellwasser von den Fidji-Inseln empfohlen, die Flasche für 64.-€ im Adlon Berlin, ansonsten in guten Kaufhäusern für 4,50€ | |
| Griller76 | Re: Kalk- oder Regenwasser für Saunaverdampfer verwenden? |
Zitat |
| 3.1.2015 - 10:28 Uhr 1514 Posts Saunaspezialist | Zitat von pyro:
Dem muss ich entschieden widersprechen: In Deutschland wird Trinkwasser definitiv nicht gechlort. Woher ich das so genau weiß? Ich habe mal an einer Klärwerksbesichtigung teilgenommen. Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden = | ||
| pyro | Re: Kalk- oder Regenwasser für Saunaverdampfer verwenden? |
Zitat |
| 3.1.2015 - 12:34 Uhr 28 Posts Saunauntensitzer | http://de.wikipedia.org/wiki/Trinkwasser Trinkwasser kann gechlort/ ozonbehandelt werden. Keimfreiheit muss in jedem Fall gewährt sein. Leute, ich will hier keinen Streit oder eine Grundsatzdiskussion entfachen. Das war nur meine Meinung, die ich jederzeit belegen kann. Din 2000 Din 1988 Wikipedia Wer Regenwasser zum duschen oder in der Sauna nutzt, soll das tun. Wer mich danach fragt, dem rate ich ab. Und nun Schwamm drüber. | |
| Griller76 | Re: Kalk- oder Regenwasser für Saunaverdampfer verwenden? |
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| 3.1.2015 - 15:10 Uhr 1514 Posts Saunaspezialist | Tschuldigung, dass ich Dir da widferspreche. Der von Dir zitierte Wikipedia-Eintrag verrät u.a.: " Trinkwasser muss in Deutschland gemäß der Trinkwasserverordnung (TrinkwV) die folgenden Anforderungen erfüllen. farblos, geruchlos frei von Krankheitserregern mit einem Gehalt an gelösten mineralischen Stoffen in bestimmten Konzentrationen geschmacklich neutral und kühl nicht gesundheitsschädigend" Chlorung ist aber nicht geruchlos. Diese ist nur erlaubt, wenn das Wasser wenn das Wasser mit Pathogenen Keimen verseucht ist, z.B. in Warmwasserthermen wegen Legionellen etc.: "Ist mit pathogenen Bakterien und Viren zu rechnen, so ist eine Desinfektion erforderlich. Diese kann durch Ultrafiltration im Wasserwerk oder durch Ozonierung erfolgen. Nach einer Filtration kann durch Zusatz von Chlor, Chlordioxid oder Natriumhypochlorit (Chlorung) eine Transportchlorung vorgenommen werden, um eine Wiederverkeimung im Netz zu verhindern." Wer die Sauna liebt, wirds auch in der Hölle schön finden = | |
| pyro | Re: Kalk- oder Regenwasser für Saunaverdampfer verwenden? |
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| 3.1.2015 - 15:45 Uhr 28 Posts Saunauntensitzer | ok, so gesehen hast du hast recht. hab mich wahrscheinlich falsch ausgedrückt. bin ausserdem von meiner region ausgegangen, wo relativ viel gechlort wird. ändert aber nix an meiner einstellung. | |
| Grenache | Re: Kalk- oder Regenwasser für Saunaverdampfer verwenden? |
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| 5.1.2015 - 9:18 Uhr 33 Posts Saunauntensitzer | Zitat von Griller76:
Erstmal ist ein Klärwerk das Gegenteil eines Wasserwerks und dann schaust du mal hier: www.trinkwasserspezi.de/desinf.htm | |||