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Alle Beiträge von lutbo
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lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
18.11.2020 - 20:15 Uhr
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Hallo an Alle,
ich plane nach tiefer Recherche in diesem Forum und weiteren Internetseiten gerade, meinen langgehegten Traum einer eigenen Familien-Gartensauna in die Tat umzusetzen.

Ich dachte, ich könnte die Schritte und den Verlauf hier posten - vielleicht interessiert es Euch. Auch erhoffe ich mir natürlich noch einige konkrete Tipps zu den unzähligen Fragen, die während der Planung und Umsetzung auf mich warten.

Hier die Idee und eine grobe Zusammenfassung der aktuellen Planung:
- Größe ca. 350 x 300 m, Dachhöhe 2,3m vorne mit 5% Neigung nach hinten (~2m)
- 2 Räume: kleiner Vorraum (2,8mx1m) zum Umziehen und Verschnaufen, Saunaraum (ca.2,8mx2,2m)
- Somit Saunavolumen rd. 15qm
- Bodenplatte aus Beton, darauf Bodenbalken auf Pfostenträgern einige cm "schwebend"
- Boden aus Rauspund Fichte, 2-3 Außenfenster (10er ESG mit Rahmen aus Fichte)
- Wände inkl. Innenwand aus 70er Blockbohlen Fichte/Tanne (fertig genutet)
- Pultdach, mittelfristig begrünt (Anschlussprojekt)
- Ofen mit vielen Steinen, da ich gerne starke, knackige Aufgüsse mag (tendiere zu Huum Hive 12kW o. 15kW)
- nach Möglichkeit irgendwann Außendusche
- Wasserleitung und Stromleitung (3 Phasen) liegen schon
- Bau natürlich diffusionsoffen

Meine Hoffnung wäre, dies noch diesen Winter umzusetzen - allerdings bin ich beruflich ziemlich eingespannt, daher darf es zur Not auch länger dauern.

Warum Selbstbau statt bauen lassen? Ich mag gerne mit Holz werkeln und bin auch bereit, mich in das Thema reinzuknien, zu lernen, mich einzulesen. Das scheint für mich eine interessante Herausforderung. Zudem kann ich es mir so einfacher leisten. Ich freue mich über jeden Tipp und auch Euer Feedback!

Beim Dachaufbau bin ich mir noch sehr unschlüssig, hier fehlen mir noch Tipps...:
- Sollte ich einen Aufbau mit Rauspund wie beim Boden nehmen?
- Diesen zwischen die Dachlatten? Denn ich fände es schön, die Dachbalken innerhalb der Sauna zu sehen...
- Darauf Holzfaserdämmplatten (reichen 80cm?), darauf 12mm OSB, dann Bitumenanstrich, darauf Teerpappe/Bitumenbahnen, darauf später Dachbegrünung...
- Kann man das so machen?
- Sollte man noch einen Luftraum lassen / kaltes Dach?

Habt Ihr Tipps für den Holzschutz außen?
- Wie habt Ihr das gemacht?
- Diffusionsoffene Lasur?
- Mit Holzschutzmitteln? (widerstrebt mir bei der Sauna irgendwie aus "gefühlten Gesundheitsgründen")


lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
18.11.2020 - 20:21 Uhr
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Hier noch ein Bild der ersten Grobskizze...
Das graue soll natürlich den Ofen darstellen, auch wenn es aussieht wie eine Mülltonne

In diesem Fall erst mal die Abmessungen des Huum Hive 12kW...lutbo hat folgendes Bild hochgeladen: (klick drauf, zum vergrössern)

Vorne im Bild soll ein langes, festes Fenster hin (durch das man aktuell den Ofen sieht)
Rechts auf der Seite ein öffenbares Rahmenfenster.

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
18.11.2020 - 20:37 Uhr
151 Posts
Dr.Sauna Ranking


Und direkt noch eine Frage hinterher:
Plane, den Innenausbau klassisch mit Espe - habe keinen Thread zum Vergleich Espe / Fichte / Abachi gefunden.
Ist Fichte sinnvoll, oder hätte das Nachteile (da deutlich preiswerter als Espe)?

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
18.11.2020 - 23:09 Uhr
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Danke Dir - habe mittlerweile einige Infos zu Außenanstrichen gefunden, auch Deine Empfehlung von
Zitat:
thüringer waid oder rhenocryl
.
Klingt interessant, kannte ich noch nicht. Insbesondere Thüringer Waid finde ich spannend. Hast Du Vergleiche ziehen können bei der Wirksamkeit zwischen den beiden?
Haben die jeweils entscheidende Vor-Nachteile oder sind ähnlich?

Bin mir jedoch nicht sicher, ob ich einen Holzschutz mit aktivem Wirkstoff brauche, wenn auch wie von Dir vorgeschlagen auf biologischer Basis - oder ob ein Leinöllack (Leinöl mit Pigmenten) nicht reicht. Hast Du Erfahrung mit unbehandelten Saunen gemacht?

Für den Dachaufbau bin ich noch auf der Suche, auch hier im Forum. Zum oben genannten Aufbau tendiere ich nach viel Lektüre von Foreneinträgen hier. (diffusionsoffen, Dämmung mit Holzfaserdämmplatten, winddicht durch OSB, hinterlüftet (wobei mir die Hinterlüftung im Aufbau noch nicht ganz klar ist))

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
18.11.2020 - 23:58 Uhr
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Innenausbau: Antwort Espe vs Abachi vs Linde habe ich gefunden - Quintessenz war, für Innensaunen Abachi, im Außenbereich Espe (da Abachi zu weich ist, schnell schimmeln kann bei Außenklima, Linde als möglicher Ersatz zu Abachi)

Zum Thema Fichte im Innenausbau habe ich jedich leider nichts gefunden. Kann mir vorstellen, dass es manchen Leuten zu viel Harz hat - hat einer von Euch Erfahrungen damit gemacht?

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
19.11.2020 - 0:44 Uhr
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Danke, sehr verständliche Antwort. Also Espe. Zumindest für alle Stellen, die man in der Regel berührt.

Reichen eigentlich Spannstangen in M10 Edelstahl, oder würdest Du auf M12 gehen? Mit oder ohne zusätzlicher Feder zum Spannen?

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
19.11.2020 - 1:02 Uhr
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Da muss ich fleißig saunieren.

Verstehe noch nicht, wie ich die Stangen nachziehen kann, ohne immer wieder die Schrauben zwischen den Bohlen und den Ständern an den 4 HausEcken lösen zu müssen.
Hatte irgendwo gelesen, man sollte die Bohlen schräg in die Ständer verschrauben - funktioniert dann die Verspannung mit Spannstangen überhaupt noch?
Wahrscheinlich Bohlen nicht verschrauben, nur stecken?
Massive Ständer in 10x10cm mit 1cm tiefer Nut reicht?

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
19.11.2020 - 12:45 Uhr
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Danke für Deine bisherigen Tipps! Ich habe viel Respekt vor Deinem Wissen.

Deine letzte Aussage klingt mir jedoch ein bisschen 'definitiv', insbesondere auf der aktuellen Basis der Diskussion. Ich bin mir auch nicht sicher, ob ein Fahrlehrer das in einer ersten Fahrstunde bereits so abschließend sagen sollte, denn es gibt schnelle Lerner und er hat ja schließlich die Möglichkeit, den Prozess zu beeinflussen...

Der folgende Thread hat mir imponiert: User Tenner hat hier ein tolles Ergebnis zustande bekommen, auch wenn die Rückfragen sehr skeptisch schienen:
https://www.saunafans.de/forum/viewthread.php?boardid=22&thid=3893

Wenn Du Dich an dieser Stelle ausklinken möchtest, fände ich es schade, denn ich respektiere und freue mich über Deine Tipps.

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
19.11.2020 - 19:41 Uhr
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Wäre super, wenn Du nochmal erläutern könntest, wo Du denkst, dass es "verkehrt läuft".
Vielleicht hilft das folgende Bild eines Eckdetails, wie ich das plane und wo ich momentan bin:



Hier ein paar Erläuterungen dazu:
Dies zeigt eine der vier Hausecken - massive Eckpfosten mit Nut, nun 2cm tief, in der die Blockbohlen laufen. 2mm Luft zum "Arbeiten" in die Breite (Quellen bis 2mm in radialer Sicht bei 7cm Bohlen habe ich vorgesehen - wobei Schwinden wahrscheinlich mein größeres Problem darstellt.)

Denke, die größte Herausforderung wird das tangentiale Schwinden des Holzes werden - daher Spannstangen, davon plane ich 3 an jeder Seite (somit ca. alle 1m eine Stange).

Durch die Nuten der Blockbohlen sollten die in sich "stabil stehen" - Die Ecke muss somit die Wand vom Umkippen halten.
Die unterste Blockbohle würde ich wahrscheinlich fest mittels Schrauben fixieren an den Ständern - die Blockbohlen darüber "laufen frei", können somit radial und tangential arbeiten. Dicht wären sie hoffentlich trotzdem durch Verspannen mit Spannstangen.

Oben muss ich wohl die Ständer noch einmal miteinander verbinden - also nicht mit den Blockbohlen, sondern irgendwie separat - wahrscheinlich mit den Dachbalken.

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Eigenbau Außensauna - Mein Plan Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
19.11.2020 - 19:56 Uhr
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Hi Tenner,

wie hast Du denn letztendlich den Dachaufbau konstruktiv gemacht? Worauf liegen die Dachbalken bei Dir?

Ich habe etwas ähnliches vor wie Du und wäre über ein paar Tipps sehr dankbar. Hier mein Thread:
https://www.saunafans.de/forum/viewthread.php?boardid=22&thid=72476&start=0

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
20.11.2020 - 12:29 Uhr
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Super, danke für die Info! Freut mich, dass ich Dich hier nicht verloren habe!

Blockelement hatte ich verworfen, erst einmal aus ästhetischen Gründen, da ich eine große Holzfläche ohne viele unterbrechende Elemente sehr schön finde von den Linien und Flächen. Außerdem müsste ich die Blockbohlen unzählige Male schneiden, immer z.B. in 60cm-Abschnitte, Dann Balken nuten, etc.
Könnte mir vorstellen, dass dies von der Vorfertigung stark standardisierbar ist, v.a. im industriellen oder betrieblichen Bereich. Danach ist das Aufstellen der Wände wahrscheinlich sehr schnell.
Im privaten Bereich ist dies wahrscheinlich ähnlich aufwändig, da man nicht die Geräte fest stehend und vorbereitet hat - somit keine Serienfertigung privat möglich.

Bei mir wäre das als reines (aufwändiges) Hobby zu sehen, findet in der privaten Zeit statt. Diese Zeit darf man natürlich nicht rechnen, sondern es eher als Ausgleich zum Daytime-Job verstehen. Wenn einem sowas kein Spaß macht, wäre es dumm, das selber zu bauen. Die notwendigen Maschinen sind bei mir aus früheren Projekten bereits alle vorhanden. Wenn man die erst anschaffen müsste, rechnet es sich wahrscheinlich ebensowenig, das selbst zu machen. Ist also wie oben geschrieben eher als 'persönliche Herausforderung' zu sehen.

Daher bleibt für mich die technische Frage / die der 'rein bauartbedingten' Vor- und Nachteile zwischen den beiden Bauarten. Ist die Blockelement-Weise 'dichter', verwirft sich weniger, ist haltbarer, etc.? Spannstangen müssten natürlich regelmäßig nachgezogen werden, Blockelemente nicht.

Welche weiteren Vor-/Nachteile gibt es? (Dazu habe ich bisher keinen Foreneintrag gefunden)

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
20.11.2020 - 17:25 Uhr
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Behandelt Ihr die Konstruktionshölzer eigentlich vor dem Zusammenbauen, oder nur nach dem Zusammenbauen von außen mit Thüringer Waid / Rhenocryl ?

Überlege noch, ob ich es fertigbauen soll und danach von außen streichen / spritzen - oder halt direkt vor dem Zusammenbau auf der Palette... Wobei es ja wahrscheinlich innen unbehandelt sein sollte...

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
3.12.2020 - 20:01 Uhr
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Nachdem es nun alles konkreter wird und die ersten Bestellungen erfolgt sind, stellt sich die Frage nach dem Ofen:

Wieviel kW benötige ich (wirklich)?
Momentan liegen 5-Adern mit 2,5mm² - zur Not müsste ich ein dickeres Kabel neu verlegen.

Saunavolumen sind etwa 14 Kubikmeter. Wände aus 70mm Blockbohle. Dach (und habe mich entschieden auch Boden) werden gut gedämmt. Tür zu Vorraum wird wahrscheinlich Glas, zudem ein Fenster 60x190 und ein Fenster 90x60. Alles winddicht, jedoch diffusionsoffen. Glas jeweils aus 1cm ESG. Decke, Böden, Wände, Bänke Holz.

Es soll ein Ofen werden mit vielen Saunasteinen - die von Huum haben es mir angetan, finde ich schön. Lt. Huum-Rechner müsste ich da 12-15kW als Ofen reinsetzen. Klingt für mich etwas "übermotorisiert" - hat jemand hierzu Erfahrungen?

Welche weiteren Öfen mit vielen Steinen kämen in Frage? Habt Ihr Erfahrungen?

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Hilfe und Tipps - in eigener Sache Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
3.12.2020 - 20:46 Uhr
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...kann ich gut nachvollziehen.
Das ist wohl eine Gratwanderung zwischen auf der einen Seite der altruistischer Weitergabe relevanter Tipps für Leute, die den Bau einer Sauna als Teil ihres Hobbys betreiben, oder halt nicht das Geld für eine professionell hergestellte Sauna haben; und auf der anderen Seite als Gegenextrem einer professionellen Beratung (die m.E. nicht kostenlos daher kommen darf).

Ich denke, dass die Leute, die zum ersten Beispiel gehören, die Bereitschaft mitbringen werden, sich selbst reinzukniehen, viel zu lesen, gerne andere Meinungen hören möchten, viel hinterfragen werden, alles prüfen und dann selbst entscheiden, auf eigenes Risiko. Sie sind dankbar und antworten mit Respekt für erhaltene Tipps.

Die letzteren, mit dem Anspruch auf professionelle Beratung werden diese Bereitschaft für hohen zeitlichen Aufwand, Übernahme eigener Risiken wohl eher weniger mitbringen. Der Mangel an Bereitschaft kann dann durch Geld=Entlohnung ersetzt werden und vom Berater/Hersteller übernommen werden. Sollte dieser jedoch wohl nur tun, wenn er sich einen anderen Vorteil davon verspricht (Geld). Wenn bei diesem Berater nicht einmal ein gutes Gefühl, geholfen zu haben, verbleibt, dann ist das wohl sehr einseitig und Ausnutzung... Daher gut verständlich und folgerichtig, wenn er sich abgrenzt.

Und toll, wenn er darüber nicht den Spaß verliert, den ersteren gute Tipps zu geben und sich über die Dankbarkeit zu freuen.

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
4.12.2020 - 19:03 Uhr
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Danke für den Tipp - wird wohl auf 12kW hinauslaufen, mein Elektriker meint das würde er mir bei der Länge mit den 2,5 mm² anschließen.

Bzgl. Wärmespeicher verstehe ich Deine Position, macht bestimmt Sinn. Wir mögen jedoch gerne knackig heiße, ziemlich feuchte Aufgüsse (einen Pott Wenik Sud, und drauf damit). In der Vergangenheit habe ich mich bei einer anderen Sauna zu sehr geärgert, dass man nach jeder Kelle Aufguss immer 5min warten muss, bis die Steine bei der nächsten Kelle wieder zischen... Die Hälfte lief durch.

Daher wird es wahrscheinlich so ein Ding mit vielen Steinen, finde ich auch optisch schön.

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
4.12.2020 - 19:19 Uhr
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Erste Lieferungen (Schrauben, U-Trägerprofile, Riesen-Campingplanen zur Abdeckung des Bauholzes+als Notdach, Gummiauflagen, etc.) sind angekommen.
Spedition rief gerade an, wollen die 15x M10, 3m lange Gewindestangen liefern.

Holz ist zum Großteil bestellt - fehlen noch die 12x12 Leimbinder für die Eck-Träger und 12x6 Leimbinder für die Dach-Sparren. Und OSB für Boden und Dach fehlt noch...

Und es fehlten die EPDM Bahn, Dachrinne, Türen, Fenster, Grundierung außen, Kleinstkram, Kabel, Unterverteiler, Saunaofen, Steuerung, Außendusche, .......

so langsam wirds ernst.

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
4.12.2020 - 23:31 Uhr
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Ja, lieber wäre mir 15kW - dafür müsste ich jedoch den Garten wieder aufbuddeln und eine neue Leitung legen. Mit 12kW komme ich gerade noch mit der bestehenden Leitung hin.
Insofern werde ich mir einreden, 1,5h Aufheizzeit ist in der Freizeit kein Problem... Und die Sauna per Handyapp startklar machen

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
5.12.2020 - 22:45 Uhr
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Sauna steht bei mir im Garten - würde die Ferneinschaltung von unterwegs nie nutzen, sondern aus dem WiFi von zuhause aus. Muss mir die Schaltung der Huum nochmal genauer ansehen - denke, die werden ein Thermostat mit Notabschaltung ab einer bestimmten Temperatur haben. Habe ich jedoch noch nicht geprüft. Kann mir nicht vorstellen, dass sie das bei der Entwicklung vergessen haben.

Eigenentwicklung habe ich auch überlegt - wäre möglich, aber da kannst Du auch keine 100% Sicherheit garantieren. Ist sehr viel Aufwand, ohne genug Vorteile, finde ich.
Beim Szenario mit den Spaßvögeln wird der Anbieter zu belangen sein. Vorteil bei Eigenentwicklung ist, dass Du Dich über Dich selbst statt über den Anbieter ärgerst, wenn etwas schief läuft.

Wenn der nicht mehr am Markt ist, müsste man bei Problemen wohl eine neue Steuerung kaufen. Kamera und Sensoren kannst Du auch parallel zu der Huum Lösung nutzen, wenn Du unbedingt basteln möchtest - und diese im Notfall abschalten. Zur Not mit vorgelagertem Schütz / Solid State Relais komplett stromlos. Kamera an der Sauna fände ich persönlich jedoch doof - möchte meine Bilder nicht im Internet finden.

Aus dem Wohnzimmer sehe ich die Sauna, würde sowieso ein Thermometer und Hygrometer im Intranet anzeigen lassen. Somit erspart mir die Schaltung den Weg durch den kalten Garten - zumindest für die Vorbereitung.


lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
6.12.2020 - 11:57 Uhr
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Ja, muss man ernst nehmen - Sicherheit der Steuerung ist essentiell. Die durch andere Maßnahmen zu begleiten, kann helfen, man sollte sich aber m.E. nicht darauf verlassen, insbesondere nicht auf selbstgebastelte Lösungen.
Danke für die Hinweise - habe Dir eben geschrieben.

Was ich mir aktuell noch überlege, ist, wie ich die Silikonkabel in der Sauna verlege, insb. für Lampen, Sensoren, Lautsprecher.
Hatte erst überlegt, Nuten in die Blockbohlen zu fräsen, sozusagen als Kabelkanal. Mittlerweile bin ich davon ab, überlege eher, Kabelkanäle 'Aufputz' aus Holz zu bauen, damit ich da nochmal ersetzen / ergänzen kann.

Wie habt Ihr das gemacht?

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
6.12.2020 - 14:01 Uhr
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Senkrechte Verlegung verstehe ich, kann ich mit vorhandenen Mitteln umsetzen, habe einen längeren 14er Schlangenbohrer und entsprechende Maschinen hier liegen. Muss für die Gewindestangen sowieso viele Löcher bohren. In der Vertikalen sehe ich nicht so sehr das Problem.

Mein Problem ist eher die horizontale Verlegung bis zum Vorraum - unter der Sauna Leerrohre? Im Dach Leerrohre? Tiefe breite Nut in eine Bohle fräsen? Zentralen Kabelkanal irgendwo?

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Stamm Sauna
6.12.2020 - 14:38 Uhr
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Gibt es einen Grund, warum Du das nicht in eine 'Kiste' als Fußleiste verlegst? Käme man dann bei Problemen nicht besser dran? Oder würden die Silikonkabel am Boden der Sauna auf Dauer zu heiß werden?

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Stamm Sauna
20.12.2020 - 15:10 Uhr
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Fast alle Dinge für den Rohbau sind angekommen...

Es geht los!
Bodenplatte, darauf Balkenschuhe: (klick drauf, zum vergrössern)

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Stamm Sauna
20.12.2020 - 15:33 Uhr
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OK, nun müssen die Nuten in die Eckbalken eingebracht werden. Es werden 6 Balken (4x an den Ecken, 2x für die Innenwand)

Hier noch einmal die Idee:


Wie 7cm x 1,5cm tiefe Nuten einbringen in die 12x12cm Balken?
- Oberfräse (aufwändig, geht aber ohne Weiteres)
- Tischfräse (wenn vorhanden - kommt bei mir endlich mal zum Einsatz!)

Also Tischfräse eingerichtet, mit 4cm Messern, muss also pro Nut 2x drüberfahren. Für die Eckbalken also 4 Balken x2 Nuten, x2 durchziehen, um auf die Breite zu kommen. für die 2 Balken in der Mitte als Innenwand-"träger" 3 Nuten. Insgesamt somit 28 Schnitte. Das geht noch - macht jedenfalls mehr Spaß als mit der Oberfräse mit 12mm Nutfräser 100 Mal drüberzufahren ...


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Stamm Sauna
20.12.2020 - 15:34 Uhr
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Und hier noch das erste Ergebnis:

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Stamm Sauna
20.12.2020 - 18:37 Uhr
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Meine Alternative wäre ansonsten eine Vorrichtung für die Oberfräse gewesen - hatte nur keinen breiten Fräser, sondern nur bis zu 12mm, das war mir zu "aktig". Damit hätte ich 70mm/12 mm= min. 6x einzeln fräsen müssen, pro Nut... Wären min. 84 Schnitte geworden bei mir, wenn man direkt in die volle Tiefe geht...

Hier ist eine super Beschreibung für eine sehr praktische Vorrichtung an der Oberfräse - damit kann man das ohne Tischfräse machen und hat dennoch eine Zwangsführung:

https://www.youtube.com/watch?v=2IMDZ2vs8NM

Wenn man genug Geduld mitbringt, geht es damit bestimmt!

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Stamm Sauna
31.12.2020 - 10:47 Uhr
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Es geht weiter...
Unterbau: Stützkonstruktion aus KDI Fichte 9x9 cm
(klick drauf, zum vergrössern)

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Stamm Sauna
31.12.2020 - 10:49 Uhr
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Und weiter: unten OSB 12mm

(klick drauf, zum vergrössern)

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Stamm Sauna
31.12.2020 - 10:56 Uhr
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In die Fächer kommen Holzfaserdämmplatten (Steico Flex 038)
(klick drauf, zum vergrössern)

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Stamm Sauna
31.12.2020 - 10:57 Uhr
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Obendrauf OSB 15mm, um das Sandwich zu schließen... (klick drauf, zum vergrössern)

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
31.12.2020 - 11:02 Uhr
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Nun der Bodenbelag für Innen, gibt noch Stabilität und ist ein fußwarmer Belag.
Rauspund 26mm, leider noch sehr rau, muss noch gut geschliffen werden.

Behandlung ist noch nicht entschieden - entweder roh lassen oder Ölen mit Leinöl.
Überstehende Seiten werden noch bündig abgeschnitten / abgefräst.

(klick drauf, zum vergrössern)

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
31.12.2020 - 12:52 Uhr
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Saunaboden Holz Fichte / Tanne:
- ölen (Leinöl ohne Sikkative)
- seifen
- naturbelassen

Lackierung schließe ich aus, denn ich möchte keine unnatürliche Oberfläche haben.
Hat jmd von Euch Erfahrungen aus dem Saunaraum mit den oben genannten Alternativen?

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Stamm Sauna
31.12.2020 - 13:29 Uhr
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Ja, Dämmung ist am Boden deutlich weniger wichtig, ist mir bewusst. Allerdings kann ich ja durch den bereits liegenden Kabelquerschnitt nur einen 12kW Ofen anschließen, daher wollte ich 'auf Nummer sicher gehen', soviel Dämmung wie möglich einbringen. Dach wird mit 120mm Holzfaserdämmplatten gedämmt.

Hast Du einen Tipp für eine Lasur, die Du empfehlen kannst?

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Stamm Sauna
6.1.2021 - 14:14 Uhr
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Ich habe mich für Leinöl als Bodenbehandlung innen und für Ottosson Leinölfarbe außen entschieden.
Wände und Decke innen bleiben unbehandelt.

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Stamm Sauna
6.1.2021 - 14:33 Uhr
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Nachdem ich durch Finalisierung der Bodenplatte nun die exakten Maße habe, habe ich die Wände und Wandöffnungen noch einmal in der Trockenübung genau geplant und das Haus im Rechner vorkonstruiert.

Auf dieser Basis kann ich die benötigten Längen der Blockbohlen am Modell abmessen und habe mir eine Schnittliste angefertigt, denn die vorgefrästen Blockbohlen kommen in 510cm Länge. Einmal geschnitten wäre es extrem aufwändig, diese zu verlängern, daher sollten die Schnitte sitzen. (Bei Hirnholz hält kein Leim - man müsste diese zur Verlängerung wohl aufwändig verzapfen) Die Schnittliste war kniffelig, denn ich wollte den Verschnitt möglichst minimieren. Das hat wiederum einige Maße im Modell geändert, z.B. wo ich die Innenwand hinsetze.
Ich bin nun im Plan bei weniger als 2% Verschnitt und habe lt. Plan vs. Holzlieferung am Ende noch 5 Bohlen übrig.

Das fand ich sehr beruhigend, da ich somit genug dahabe und nicht noch einmal nachbestellen muss. Und in der Praxis hat man am Ende sowieso immer mehr Verschnitt als geplant.

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
6.1.2021 - 14:42 Uhr
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Das Leinöl mache ich am Ende auf den Boden, dieser ist noch sehr roh (Rauspund!), muss auch noch mit dem Bandschleifer geschliffen werden. Ein paar gröbere Aststellen im Sichtbereich wollte ich wahrscheinlich auch noch ausfräsen und mit Holzstöpseln füllen (falls die Lust dazu reicht).

Mit Leinöl auf Eichendielen habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht. Leinöl auf dem Kiefern- / Tannenholz (Rauspund) wird wohl OK sein.
Weichholz als Boden ist natürlich anfällig für Macken, Spuren, Kratzer. Das finde ich aber nicht weiter schlimm, ist halt ein lebendiges Material. Könnte man zur Not auch wieder abschleifen.



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Stamm Sauna
6.1.2021 - 14:50 Uhr
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Es geht weiter - Ständer in den Ecken rein, Dielenboden bündig abgeschnitten:


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Stamm Sauna
6.1.2021 - 14:53 Uhr
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Plane drüber, damit ich trotz schlechten Wetters weiterbauen kann:
(Kann immer nur Abends / an Wochenenden bauen und das Wetter macht aktuell keinen Spaß)

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Stamm Sauna
11.1.2021 - 22:39 Uhr
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Es geht weiter... Erste Blockbohlen mit Schrauben auf dem Boden befestigt, mit Komprimierband an der Unterseite versehen.

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Stamm Sauna
11.1.2021 - 22:40 Uhr
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Nächste Reihe, einfach nur lose aufgesteckt, hält seitlich in den Führungsschienen der vertikalen Ständer, die ich zuvor gefräst hatte. Hier kommen ja noch die Gewindestangen rein, die die Bohlen zusammenhalten.

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Stamm Sauna
11.1.2021 - 22:46 Uhr
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Balken werden an den zuvor geplanten Stellen gebohrt. Um das ohne Zimmermanns-Bohrständer winklig hinzubekommen, habe ich ein Reststück sehr exakt gebohrt, nutze dieses als Führung für den Bohrer. Klappt gut genug. Es ist nicht perfekt, aber die Löcher passen übereinander. Ich bohre mit einem 18er Bohrer, auch wenn nur 10er Gewindestangen reinkommen. So sollte das trotz etwaigen Ungenauigkeiten halbwegs passen.

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11.1.2021 - 22:47 Uhr
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Bohren 2

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11.1.2021 - 22:47 Uhr
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Bohren 3

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11.1.2021 - 22:51 Uhr
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Überblick

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11.1.2021 - 22:54 Uhr
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Überblick 2 - letzter Stand. Wände sind zu 2/3 drin. Eine Wand habe ich zum einfacheren Bauen noch offen gelassen. Alle Blockbohlen sind fertig geschnitten. Am nächsten Wochenende geht's ans Dach.

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12.1.2021 - 22:34 Uhr
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Wie sollte man am besten die verbleibenden Ritzen schließen? Mit Holzfasern stopfen? Kork-Füllmasse? Mit Hanffasern stopfen?

Und bin ich hier eigentlich im richtigen Unterforum, oder sollte dieser Thread eher unter "die eigene Sauna in Bildern" laufen?

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15.1.2021 - 16:06 Uhr
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Zwischen den Ständern und den Bohlen für die Wände sind teilweise leichte Ritzen (an der Nut, Siehe Bilder). Wahrscheinlich hast Du Recht, ich sollte es erst einmal finalisieren und trocken heizen, dann mit evtl. Ritzen umgehen.

Am Wochenende möchte ich die Fenster und Türen planen. Innentür wird aus ESG Glas. Fenster auch ESG Glas.
Mir geht es um die (Tür-, Fenster-) Rahmen: was nehmt Ihr denn da? Fensterkanteln Fichte? Massiv Holz Fichte?
Oder ein anderes Holz?

Ich könnte mir vorstellen, dass Fensterkanteln trotz D4-Verleimung nicht ganz geeignet sind, bin mir nicht sicher, ob sie die Temperaturunterschiede mitmachen.
Auch wenn Fensterbau komplex ist: Der Anspruch ist selber bauen. Ich freue mich aber über Tipps, insb. zum Material.

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
17.1.2021 - 0:43 Uhr
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Danke!
Du schreibst 'Verbundscheibe'. Ich wollte einfach eine 8mm ESG Scheibe (einfachverglast) nehmen, davon rätst Du somit ab? (hatte ich mir preiswert besorgt)

Hier der neue Fortschritt:

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23.1.2021 - 22:32 Uhr
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Aktueller Stand - es geht langsam aber sicher voran


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23.1.2021 - 22:34 Uhr
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Untere Seite der vertikalen Löcher - Gewindestange kommt von oben bis unten rein, in diesen Löchern kommen die Müttern drauf

lutbo ist offline lutbo  Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Projekt eigene Gartensauna Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
Stamm Sauna
23.1.2021 - 22:37 Uhr
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Zum Bohren der Löcher durch die Blockbohlen habe ich in ein Stück Kugellager mit 17mm Innenmaß eingebaut, jeweils oben und unten. Kugellager haben präzise Durchmesser und sind preiswerte als Bohrhülsen oder ein Zimmermanns-Bohrständer.
Kosten nur 3 Euro pro Stück und sichern eine exakte Ausrichtung der Bohrung.

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