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Forum > Rund um das Thema Sauna > SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps > Position Temperatursensor

Rund um die eigene Sauna zu Hause. Selbstbau - Angebote - Hilfe

In diesem Board befinden sich 990 Themen. Die Beiträge bleiben immer erhalten. Es wird moderiert von tom.

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Bertl_AT

Position Temperatursensor

13.2.2020 - 17:00 Uhr 29 Posts Saunauntensitzer

Liebe Saunafreunde, Ganz zufrieden bin ich noch nicht mit meinem Ofen und Steuerungs Setup. Habe mich ja für den Harvia Cilindro 9kw und die Harvia C90 Steuerung entschieden. Den dabei mitgelieferten Sensor habe ich nach Herstellervorgaben auf die Decke, direkt über dem Ofen, aber 100mm nach außen versetzt montiert. Nun ist es in meiner Sauna so, dass diese nach 1,5 bis 2h immer noch nicht mehr als 70 Grad Temperatur hat. Nach längerer Einschaltdauer überschreite ich zwar die 70 Grad um ein paar Grade, aber von 80 oder 90 Grad bin ich sehr weit entfernt. Messen tue ich die Temperatur diagonal gegenüber vom Ofen auf der anderen Seite der Sauna mit einem Thermometer, da etwa 25cm unter der Decke montiert ist. Das Thermometer habe ich mit einem zweiten verglichen, das die selben Werte angezeigt hat. Bei der Harvia C90 sieht man ja schön die Ist Temperatur am Sensor, die gerade anliegt. Stelle ich die Steuerung auf max Temperatur von 110 Grad, dann ist es so, dass bei Innentemperatur von 70 Grad die Solltemperatur an der C90 bereits erreicht ist und diese den Ofen abschaltet. Der Ofen ist dann sicherlich 30% der Zeit abgeschalten, obwohl die Kabinentemperatur noch so niedrig ist. Dass die Sauna schlecht isoliert ist, kann ich mittlerweile auch ausschliessen, da ich die Decke sehr gut isoliert habe und die Wände auch aus circa 70mm dickem Holz bestehen. Ich vermute nun, dass der Sensor einfach zu nahe am Ofen positioniert ist. Jedoch habe ich ihn ja nach Anleitung montiert. Habt Ihr hierbei Erfahrungen, oder Tipps, die Ihr mir geben könnt? Wäe Euch sehr dankbar dankbar dafür! Vielen Dank! LG, Bertl Man bewegt nichts, wenn man sich selber nicht bewegt!

AndyAC

Re: Position Temperatursensor

13.2.2020 - 21:11 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist

Das ist ein bekanntes Phänomen. Die Steuerungs/Ofenbauer sind da übervorsichtig mit den Angaben und Einstellungen. Die wollen ja im Falle eines Falles nicht schuld sein. Wenn du es für dich verantworten kannst verschiebe den Sensor. Gut wäre wenn du das Kabel nachschieben könntest um den Fühler nur provisorisch zu befestigen bis du eine geeignete Stelle gefunden hast. Andy

Bertl_AT

Re: Position Temperatursensor

14.2.2020 - 7:11 Uhr 29 Posts Saunauntensitzer

Danke Andi. Sowas hatte ich schon vermutet. Um die Zwischendecke nicht nochmal rausnehmen zu müssen würde ich den Sensor verschieben und auf einer zusätzlichen Holzleiste befestigen unter der in einer Nut die Leitung läuft. Hast Du ein Gefühl wie weit ich den Sensor versetzen muss? Meine Kabinenhöhe beträgt 2,05m. Die restlichen Daten sind Dir ja bekannt. Vielen Dank und LG Robert Man bewegt nichts, wenn man sich selber nicht bewegt!

AndyAC

Re: Position Temperatursensor

14.2.2020 - 8:02 Uhr 1519 Posts Saunaspezialist

Meist sind es nur 15 bis 20cm. Der Sensor muss halt aus dem direkten Luftstrom des Ofens raus. Andy

Bertl_AT

Re: Position Temperatursensor

14.2.2020 - 8:36 Uhr 29 Posts Saunauntensitzer

Ok, das sollte sich auch mit der Kabellänge ausgehen. Ansonsten müsste ich das Kabel mittels Löten halt verlängern. Ein passendes Silikonkabel hab ich eh noch. Dachte mir ich werde vorher die Temperatur an der Decke in regelmäßigen Abständen zum Ofen hin messen. Habe da so ein Multimeter mit Temperaturmessstrippe. Damit sollte das gut gehen. Noch eine Frage zur Harvia C90 Steuerung: Wie wirkt sich denn diese Offset Einstellung aus - siehe hier: (Einstellung des Fühlerwertes) https://photos.app.goo.gl/PMoH4TL5QYED72C89 Ich kann das aus der Anleitung heraus nicht ganz deuten, ob der Offset in Richtung -15 hilft, wenn die Sauna zu heiss bzw. zum kalt zum Sollwert hin wird. Vielleicht hat da jemand von Euch damit Erfahrung! Vielen Dank! Liebe Grüße, Bertl Man bewegt nichts, wenn man sich selber nicht bewegt!

finsterbusch

Re: Position Temperatursensor

16.2.2020 - 15:57 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

das ist das erste was du ausprobieren mußt..es ist ja eindeutig beschrieben... check vorher nochmal, ob beim aufheizen alle heizwendel glühen Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

Bertl_AT

Re: Position Temperatursensor

16.2.2020 - 16:41 Uhr 29 Posts Saunauntensitzer

ja ich denk auch, dass die offset Steuerung der erste Schritt wäre. Aber ich bin mir unsicher, ob die Sauna mit der Einstellung -15 um 15 wärmer oder kühler wird. Heizstäbe sind alle 3 in Ordnung. LG Robert Man bewegt nichts, wenn man sich selber nicht bewegt!

finsterbusch

Re: Position Temperatursensor

16.2.2020 - 16:58 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

probier -7 wird wärmer Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

Bertl_AT

Re: Position Temperatursensor

16.2.2020 - 17:34 Uhr 29 Posts Saunauntensitzer

und -15 wird dann um 15 Grad wärmer nehme ich an, oder? Man bewegt nichts, wenn man sich selber nicht bewegt!

finsterbusch

Re: Position Temperatursensor

16.2.2020 - 20:13 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

nein, das ist nicht 1:1 ..probier -7 und check es dann Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

hemmerling

Re: Position Temperatursensor

16.2.2020 - 23:36 Uhr 1250 Posts Saunavielwisser

a) Zitat von Bertl_AT: Ok, das sollte sich auch mit der Kabellänge ausgehen. Ansonsten müsste ich das Kabel mittels Löten halt verlängern. Ein passendes Silikonkabel hab ich eh noch. Ich rate DRINGEND davon ab, das Kabel zu verlängern. Im Zweifelsfalle erlischt die Betriebserlaubnis, zusätzlich die Garantie / Gewährleistung des Herstellers bzw. Verkäufers. Bestehendes Kabel maximal günstig verlegen, ist was anderes. Das geht eher... UPDATE: Kabel komplett ersetzen durch längeres bedarf der Öffnung von Gehäusen, wohlmöglich Kabel auf PLatine anlöten ect. = Gewährleistungsverlust. Kabel verlängern durch Auftrennung, mit Kabel-Zwischenstück dazuwischensetzen = auch nicht tolle... b) Im Mitbewerberforum stehen die entscheidenden Hinweise Expertenfrage Einstellungsmenü Harvia Griffin Combi um Zitat: Einstellung des Fühlerwerts Die Messwerte können um +/- 10 Einheiten korrigiert werden zu verstehen. Zitat: angenommen du stellst die temperatur auf max. und kommst trotzdem nicht auf die gewünschte temperatur, dann kannst du .... oder am display wird 95°C angezeigt und in der sauna sind es nur 85°C, dann kannst du... falls jetzt noch die frage kommt: wieso ist das so? antwort: es ist der widerspruch zwischen theorie und praxis der abschaltpunkt der temperatur wird durch die position des fühlers über dem ofen bestimmt Also, am Display wird 95 Grad Celsius angezeigt und in der sauna sind es nur 85 Grad Celsius - mit einem unabhängigen, dafür GEEIGNETEN Thermometer gemessen -, dann kannst du... mit "-10" die Anzeige auf dem Display auf 85 Grad Celsius ändern... PS: Was nutzt Ihr denn so an "geeigneten Zweit-Thermometern" ? Viele Grüße Rolf, Dipl.-Ing.(FH) Elektrotechnik / Informationstechnik. Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub

Saunageher154

Re: Position Temperatursensor

19.2.2020 - 9:13 Uhr 2 Posts Eintagsfliege

HAb exakt das Gleiche Problem mit meiener Sauna Alles Gleich wie beim Bertl bis auf meine externe Steuerung. meine Steuerung: Karibu STG 2100-F Sauna Control Gibt es eine Lösung für dieses Problem? Ich kann keine Fühlereinstellungen am steuergerät vornehmen! Also ich würde meinen Fühler etwas weiter platzieren. Zum Glück hab ich da noch Kabel drinnen das ich weiter ziehen kann!

hemmerling

Re: Position Temperatursensor

19.2.2020 - 12:30 Uhr 1250 Posts Saunavielwisser

Zitat von Saunageher154: Karibu STG 2100-F Sauna Control Gibt es eine Lösung für dieses Problem? Ich kann keine Fühlereinstellungen am steuergerät vornehmen! Ich hab mir das Handbuch https://edi.karibu.de/anleitung/AN/2852470.pdf durchgelesen, also ganz klar, wenn es keine Fühlereinstellungen gibt, kann und soll man da auch nichts machen. Im übrigen werden ganz klare Hinweise gegeben im Handbuch, wo der Sensor anzubringen ist, Abschnitt 8.0 Fühlermontage. Für die "wahre" Temperatur eben ein analoges externes Thermometer verwenden, bitte Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub

Saunageher154

Re: Position Temperatursensor

19.2.2020 - 12:35 Uhr 2 Posts Eintagsfliege

Hallo hemmerling danke für deine Antwort! Die wahre Temperatur messe ich auch mit einem externen analogen Thermometer. Wie gesagt, mein 9kw Ofen schafft aber trotzdem keine Temperatur über 65-70 C Die Sensoren habe ich lt. Anleitung angebracht!

hemmerling

Re: Position Temperatursensor

19.2.2020 - 12:35 Uhr 1250 Posts Saunavielwisser

Zitat von finsterbusch: probier -7 wird wärmer Das ist bloss die Anzeige die sich ändert, vermute ich mal... Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub

rocko

Re: Position Temperatursensor

20.2.2020 - 19:22 Uhr 420 Posts Lord Sauna

Zitat von Bertl_AT: Den dabei mitgelieferten Sensor habe ich nach Herstellervorgaben auf die Decke, direkt über dem Ofen, aber 100mm nach außen versetzt montiert. ich habe mal in das Handbuch geschaut. Die 10 cm nach außen versetzt sind aber auch das absolute Minimum. Bis 20 cm kannst du gehen. Liege ich richtig, dass dein Ofen nicht an der Wand steht, also über den Maximalen abstand hinaus? Sonst hättest du noch zwei weitere Varianten zu Montage des Fühlers gehabt. Naben den Ofen an der Wand und hinter dem Ofen an der Wand. Dann hättest du den Fühler 10 cm nach unten setzen können was schon Besserung gebracht hätte, aber dennoch zu Abweichungen gegenüber dem Fühler an der Bank führt. Es ist halt naturgemäß in der Nähe des Ofens wärmer als an der Bank. Wenn die eingestellte Temperatur an der Steuerung die gleiche wie an der Bank sein soll, hilft nur eine Steuerung mit Bankfühler. Bau meiner Kellersauna

finsterbusch

Re: Position Temperatursensor

21.2.2020 - 17:06 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

wenn man verantwortungsvoll und mit bedacht umgeht (brandschutz) kann man noch weiter weg gehen mit dem fühler...es muß einfach ausprobiert werden... anderen falls kann auch die thermik in der kabine nicht stimmen...auf jeden fall hilft nur probieren... ..und ich setze voraus, das alles richtig angeschlossen ist und alle heizwendel funktionieren.... (ich hatte mal nen fall, da waren wir schon am verzweifeln...es wurde nicht warm in der kabine....der kunde ungeduldig, der hersteller überfordert...es war auch nicht gerade nebenan, so das man mal auf die schnelle vorbeifahren kann...es war auch ne "zweitsauna" des kunden - ferienobjekt an der ostsee...ergo es herrschte ratlosigkeit und ärger drohte...bis wir bemerkten, das der zweikreisig anzuschließende ofen - 12 kw mit steuerung mit lasterweiterung nur mit einem kreis - also 6 kw angeschlossen war...der elektrogeselle hatte wohl freitag eher feierabend.... ) Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

seveneleven712

Re: Position Temperatursensor

8.4.2020 - 20:01 Uhr 19 Posts Saunaamateur

Hallo zusammen, mein Sensor liegt, 90cm versetzt, an der anderen Seitenwand, 10cm unterhalb der Decke. Und das funktioniert seit jahren perfekt. Keine unnötigen Schaltintervalle und ein stabiles Raumklima. Eigentlich ja logisch, die thermische Schichtung erfolgt immer horizontal. Also herrscht in der ganzen Sauna, die Ecken etwas ausgeklammert, in einer bestimmten Höhe, die ziemlich gleiche Temp. Jede Sauna füllt sich von oben nach unten mit warmer Luft. Ein tiefer montierter Sensor misst einfach die Temperatur in einer etwas weniger heissen Ebene und muss dem zufolge den Ofen bei einer tieferen Temp. Ausschalten um die gewünschte Temp. Zu erhalten. Grüsse yves

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