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Alle Beiträge von finsterbusch

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finsterbusch

Board: SAUNA: Allgemeine Infos und Neuigkeiten über alle Saunaanlagen - Thema: Re: Petition an den dt. Bundestag - holzbeheizter Saunaofen

28.10.2011 - 20:41 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

für alle die, die meinen newsletter zum sachstand nicht abonniert haben - hier der aktuelle stand -auszug aus dem newsletter: Nachdem im Juli die Mitzeichnungsfrist für die öffentliche Petition auslief, war mein Bestreben, Kenntnis vom Inhalt der Stellungnahme des Bundesministeriums für Umwelt. Naturschutz und Reaktorsicherheit (BMU) zu erhalten. Diese Stellungnahme war vom Petitionsausschuss im Monat April eingefordert worden, um eine fachliche Grundlage für das Vorliegen eines öffentlichen Interesses, und damit der Veröffentlichung im Internet, sowie für die Phase der parlamentarischen Prüfung zu erhalten. Meine mehrfach geäußerten Bitten um Übermittlung des Inhaltes blieben zunächst ohne Erfolg. Erst auf die nachdrücklichere Aufforderung erhielt ich, die jedoch anonymisierte, BMU-Stellungnahme zugesandt. In ihr wird die derzeitige rechtliche Situation auch für die Zukunft festgeschrieben und somit kein Handlungsbedarf anerkannt. Dieser ist jedoch nicht nur vom Geschäftsführer des HKI Industrieverband Haus-, Heiz und Küchentechnik e.V., Herrn Kienle, festgestellt worden. In meiner Stellungnahme zum BMU-Schreiben erläuterte ich den Mitgliedern des Petitionsausschusses im Oktober noch einmal meine Auffassung zur Problemlage. Mein Ziel ist es, dass der Petitionsausschuss den Handlungsbedarf bei einer Gesetzesnovellierung anerkennt und holzbeheizte Saunaöfen auf Grund ihrer spezielle Betriebsweise Aufnahme in die Ausnahmeregelung finden. Die jetzige Textfassung der 1. BImSchV stellt quasi ein Verbot des Einsatzes der Öfen dar. Daran ändern auch Genehmigungen von Bezirksschornsteinfegern im Einzelfall nichts. Die Petition gänge nunmehr normalerweise in die Phase der parlamentarischen Prüfung im Petitionsausschuss. Aufgrund meiner Einwände zur BMU-Stellungnahme wird aber nun zunächst nach den Grundsätzen des Petitionsausschusses zur Behandlung von Bitten und Beschwerden noch eine weitere BMU-Stellungnahme angefordert. Damit wird die ohnehin unbestimmte Dauer der parlamentarischen Prüfungsphase weiter ausgedehnt. Sobald neue Erkenntnisse und Ergebnisse vorliegen, werde ich Sie darüber informieren. p.s. die dokumente (auch das o.g.schreiben des hki u.a.) stehen auf meinen websites (sauna-pool und blockhaus-sauna24) online, auch der dt.saunabund wird in seiner zeitschrift "sauna-und bäderpraxis" in kürze darüber informieren Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: FI Sicherung nach Aufheizen

1.11.2011 - 19:21 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

der fehlerstrom wird zu hoch sein, a) den fi ist defekt, er reagiert zu schnell, du brauchst einen "trägen fi" b) eine heizschlange verursacht zu hohen fehlerstrom, z.b. durch schlecht kontakte, defekte heizschlange, also miß die drei schlangen durch, wende dich an deinen verkäufer -. ist sicher ein garantiefall, da ich a) (siehe oben) eigentlich ausschließe Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Neue Wandverkleidung, Abluft etc.

1.11.2011 - 19:29 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

ferndiagnose - also mit vorsicht zu "genießen": regips vorn - machbar - doppelt beplanken, um rißbildung zu vermeiden, die sauna nach hinten zur wand mehrmals fixieren, damit man den saunakörper nicht verschieben kann entlüftung (muß kein v2a sein-wegen kondenswassergefahr) nach oben und vorn z.b. über der sauna wieder raus, ggfs. zwangsentlüftung -el. lüfter, zu 3. kann man schwer sagen, ohne gesehen zu haben, sicher:ecke/kant fußboden/sauna mit fliesen und silikonnaht Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Neue Wandverkleidung, Abluft etc.

6.11.2011 - 20:29 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

@ michael 64 unter der tür ist die zuluft - die wahrscheinlichkeit, daß warme luft sich "entschließt" da unten rauszukriechen ist genauso hoch, wie die einen geisterfahrer zu begegnen... der hauptsächliche sinn der abluft ist, das erzielen einer konvektion/umluft innerhalb der kabine, damit es nicht oben heiß und unten zu kalt ist, das muß nicht mit v2a sein, ein holzschacht reicht aus, die abluftklappe sollte regelbar / zum abschiebern sein Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna im eigenen Neubau

10.11.2011 - 18:56 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

dein vorhaben paßt für mich nicht richtig, eine preiswerte sauna im absoluten tiefstpreisniveau kann ich mir im keller vorstellen, nicht aber im richtigen badezimmer - das paßt für mich im neubau nicht, sicher man muß sparen und im laufe das hausbaus kommt alles teurer, aber man nimmt doch nicht die billigsten fliesen, die billigsten armaturen, die billigste badewanne und baut die dann auch noch alle selbst in eigenleistung ein, badezimmer heißt für mich etwas design - freude, genauso wie man andere badeinrichtung bemustert,abwägt... und dann einen wichtigen einrichtungsgegenstand bei ebay "blind" kaufen, vorkasse und selber montieren ??? Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Nach Saunasteine wechsel fliegt der FI Schalter raus!

12.11.2011 - 7:17 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

überprüfe mal den zustand der heizschlangen, sind sie alle noch schön gerade oder doch schon verbeult, verbogen? wenn ja - durchmessen prüfe weiterhin die anschlüsse der heizschlangen unten/seitlich am ofen, dort kann zwischen der phase und dem nulleiter korrossion entstanden sein, evtl. auch durch zuviel aufguß, das bringt auch oft den fehlerstrom - reinigen Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna im eigenen Neubau

12.11.2011 - 11:37 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

weka baut zum richtigen tiefstpreis,d.h. wenige modelle, die auf lager vorproduzieren, keine montage - nicht nur weils kosten spart, sondern auch weil es die reklamationsrechte des kunden wesentlich einschränkt, ... die nichtsichtbaren seiten sind nur pappe - nein es heißt: spezialspan du kaufst übrigens nicht direkt bei weka mein rat: geh mal in den baumarkt deines vertrauens, da liefert weka auch hin, schau die mal eine sauna an, verarbeitung, optik, materialen.. und geh dann mal zum saunabauer deines vertrauens in der nähe, suche z.b. über google (saunabau+bundesland) oder über gelbeseiten.de vergleiche preis und leistung Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna im eigenen Neubau

12.11.2011 - 20:01 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

nein, nein ich habe dich schon richtig verstanden, aber ein optischer vergleich (so mit anfassen und so..), der hilft dir... also weka hier im baumarkt - die sauna vom profi dort... die bilder im internet sind nämlich nicht immer die bilder in der praxis... ...übrigens gibt es auch in deutschland einige gemeinnützigen gmbh, die mit behinderten in geschützten werkstätten preiswert sauna bauen (wissen nur nicht viele) - mein rat war also nicht (nur) aus kommerzgründen gegeben... Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Allgemeine Infos und Neuigkeiten über alle Saunaanlagen - Thema: Re: Petition an den dt. Bundestag - holzbeheizter Saunaofen

13.11.2011 - 20:45 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

Holzofen – wieder mal was neues! … aber leider nichts positives. Zunächst: einige Hersteller sind an der Prüfung Ihrer Öfen lt. DIN EN 18521 dran. Leider kann ich Ihnen nur Zwischenstände vermelden. IKI Kiuas, Helo und auch Harvia haben Zwischenergebnisse erreicht. Der Aufwand für die Prüfung und Testreihen scheint enorm zu sein. Bis Mitte nächsten Jahres werden sicher, wie von der EU gefordert, Ergebnisse vorliegen. Bzgl.der Umsetzung in nationales Recht – in Deutschland der 1.BImSchV (also dem eigentlichen Sinn meiner Petition, weil vom Gesetzgeber falsch umgesetzt), sind leider nach wie vor keine Fortschritte zu verzeichnen. Leider habe ich auch keine Rückmeldung von allen angeschriebenen Bundestagsabgeordneten des Petitionssauschusses bekommen. Auch andere Länder in Europa setzen dies in nationales Recht um (z.B. Österreich Art. 15a B-VG über die Einsparung von Energie, Art. 15a B-VG über Schutzmaßnahmen betreffend Kleinfeuerungen). Auf dieser Grundlage wächst der bürokratische Wahnsinn jedoch weiter. Das Bundesumweltministerium hat für die Bundesländer eine Musterfeuerungsverordnung erarbeitet. Die einzelnen Bundesländer setzen dies in eigenständiges Recht um, genauso wie es unterschiedliches Bildungsrecht, Waffenrecht, Hundehaltung in den einzelnen Ländern gibt. Eine Empfehlung des Bundes an die Länder lautet z.B., dass Feuerstätten in Räumen nur dann aufgestellt und betrieben werden dürfen, wenn die Höchsttemperatur der brennbaren Umgebung 85°C beträgt. Wer dies ernst nimmt, vom Gesetzgeber ist der Schornsteinfeger dafür zuständig, darf im Rahmen der neugeschaffenen „Feuerstättenschau“ (die auch gleichzeitig eine neu geschaffene Einnahmequelle des Bundes und deren „Erfüllungsgehilfen“, den Bezirksschornsteinfegern darstellt) eigentlich keinen Saunaöfen mehr genehmigen. Faktisch wird uns damit, das Saunieren mit max. 85°C an der Saunadecke – also gefühlten 70°C in der Sauna – vorgeschrieben. Alles nachzulesen in §8 Abs.1.1 Im Rahmen Ihrer Ausgestaltung haben nun auch die Städte und Gemeinden angefangen, dies alles umzusetzen. Spitzenreiter ist z.Zt. München. Dort wird bereits festgelegt, welche Vorschriften für das Aufstellen von Gartengrills gelten und welche Brennstoffe für den Grill verwendet werden dürfen. Die Reduktionen von Emissionen NOx gelten natürlich auch für holzbeheizte Saunaöfen. Man müsste nun püfen, inwieweit das alles im Gestaltungsspielraum der Stadt liegt. Wer „Münchner“ ist und es ihn betrifft, sollte es tun. Die gesamten Infos in diesem speziellen Fall werde ich in Kürze auf meiner Website www.sauna-pool.de/holzbeheizter-saunaofen.php und www.blockhaus-sauna24.de/holzbeheizte-saunaoefen.php auch zum Download stellen. Zurück zur 1.BImSchV: Mir liegt auch ein 24 seitiges Dokument aus dem BMU vom 05.08.2011 vor. Dort werden für die Bundesländer Auslegungsfragen (also Unklarheiten) beantwortet. Natürlich ist es normal, dass im Vollzug der Verordnung Fragen auftreten. Wobei, wenn nach einem reichlichen Jahr schon 24 Seiten notwendig sind, dann lässt dies schon Fragen aufkommen, ob das Ministerium ein fehlerbehaftetes Gesetz dem Bundestag zur Abstimmung gestellt hat. In den Fragen und Antworten kommt dann auch der Saunaofen vor (obwohl in der Verordnung gar nicht benannt). Eindeutig und damit verschärfend wird festgestellt, dass Saunaöfen (richtiger müsste es heißen: holzbeheizte Saunaöfen) den Bestimmungen der 1.BImSchV unterliegen und die Nachweise erbracht werden müssen. Es wird also explizit der Saunaofen der 1.BImSchV unterworfen. Wenn es also dabei bleibt und die Verordnung im Sinne meiner Petition nicht verändert wird, dann kommt auch nicht mehr der Ausnahmetatbestand nach §22 der Verordnung in Frage. Es gibt keinen Spielraum mehr! Die „harten“ Normen gelten dann uneingeschränkt für holzbeheizte Saunaöfen, was einem de facto Verbot der Öfen gleichkommt. Es wäre vielleicht möglich, die geforderten Werte in Testlabors unter Idealbedingungen zu erfüllen. Da aber auch der Schornsteinfeger zur „Vor-Ort-Messung“ in regelmäßigen Abständen verpflichtet ist, wird spätestens dann ein Problem auftreten. Drei weitere wichtige Aspekte müssen beachtet werden: Einerseits werden die Prüfungen durch die Prüfinstitute (auch schon im Hinblick auf die Zulassung nach DIN EN 18521) die holzbeheizten Saunaöfen wesentlich verteuern! Andererseits werden in den nächsten Jahren entsprechend der 1.BImSchV Betreiber von holzbeheizten Saunaöfen Ärger mit ihrem Schornsteinfeger bekommen. Wenn er nach der Verordnung vorgeht (und erst Recht nach der o.g. Auslegung) muß er zwangsläufig Auflagen zur Außerbetriebnahme der vorhandenen Öfen erteilen. Zuletzt: wer genug Geld in die Hand nimmt, kann sich vom Verbot „freikaufen“ – die „Freikarte“ dafür liegt bei ca. 10000,-€ extra – man beauftragt z.B. einen Ofenbaumeister mit dem Bau eines sogenannten Grundofens – und schon geht’s! Mit der Zeit (dank dem Medium Internet) werden nun auch z.B. einige verantwortliche Schornsteinfeger, die in landes- und bundesweiten Gremien tätig sind, aufmerksam. Ein ungenannt bleiben wollender Kollege schrieb mir folgendes: „Das BMU versucht derzeit jede Aktivität zur erneuten Diskussion der 1. BImSchV im Keim zu unterdrücken. Hintergrund ist, so kann man es zwischen den Zeilen erahnen, dass es auch an anderer Stelle (so auch bei Einzelraumfeuerungsanlagen wie Kaminöfen usw.) Unzulänglichkeiten gibt. Ein erneutes Wiederdiskutieren könnte zu langwierigen Verhandlungen auch auf anderer Ebene führen.“ Daraus ergibt sich doch eindeutig: Das Ministerium hat dem Bundestag ein „fehlerhaftes“ Gesetz zur Abstimmung vorgelegt. Jetzt will man alles tun, um das Paket nicht wieder aufzuschnüren. Mir ist nun klar, warum ich mit der versuchten Änderung auf Widerstand gestoßen bin. Eigentlich hasse ich solche Vergleiche, aber können wir von den mit unseren Steuergeldern bezahlten Staatsdienern nicht eine ordentliche Arbeit erwarten? Nun macht jeder mal Fehler, man muß nur dazu stehen und korrigieren. Jetzt ist die Frage: Wer hat eigentlich das „Sagen“ in unserer Demokratie? Mitarbeiter von Ministerien? Fachleute, die sich damit auskennen? Bürger für die, die Gesetze gemacht werden? Bundestagsabgeordnete, denen Gesetze zur Abstimmung vorgelegt werden? Ich werde mich deshalb erneut, an die Mitglieder des Petitionsausschusses wenden und Ihnen diese Fragen vorlegen. Ich werde sie zu gegebener Zeit wieder informieren. Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Allgemeine Infos und Neuigkeiten über alle Saunaanlagen - Thema: Re: Petition an den dt. Bundestag - holzbeheizter Saunaofen

14.11.2011 - 21:03 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

korrektur: andreas (aus dem forum) hat mich gerade darauf aufmerksam gemacht, daß waffenrecht bundesrecht ist, das war/ist ein inhaltlicher fehler von mir es ändert aber nichts an der tatsache, daß um weitere (nun richtige) beispiele zu nennen, es 16 verschiedene bestattungsrechte in den bundesländern gibt (es ist also nicht egal, wo man das zeitliche segnet - oder doch??), es gibt 16 verschiedene polizeirechte.... meine frage war ja - wie weit müssen wir den föderalismus in einem geeinigten europa noch treiben -wollen wir ein europa oder ein deutschland - oder kleinstaaterei? also was waffen anbetrifft - ich bekenne mich schuldig der falschaussage Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Vor.bzw.Nachteile beim Holzofen

15.11.2011 - 21:36 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

lies meine beiträge zum holzbeheizten saunaofen im ersten forum- baum allegemeines, dann weißt du mehr Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Fugen abdichten?

15.11.2011 - 21:40 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

normales silikon reicht, aufguß - nur eine kelle voll - verdampfen, nicht mehr höchstens öfter... Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Vor.bzw.Nachteile beim Holzofen

15.11.2011 - 22:08 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

i.o. kein problem: hier die antwort - www.saunafans.de/forum/viewthread.php?boardid=1&thid=715 noch ein hinweis - kleine sauna - heißt geringe grundfläche, da wird es schwer einen geeigneten holzbeheizten ofen zu finden, die brauchen viel platz - mehr kann ich die dazu vorerst nicht sagen - da bräuchte ich den grundriß - ob es geht?? Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Vor.bzw.Nachteile beim Holzofen

16.11.2011 - 7:14 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

@ bully, danke werd gleich ganz @ anan - mein hinweis war nur - frag deinen schornsteinfeger, laß es dir schriftlich geben, vor dem kauf, vor dem ersten spatenstich, mit einer genehmigung verstößt er gegen bestehende verordnungen, ausnahmen,abweichende regelungen sind seit 05.08.2011 nicht möglich, bedenke weiterhin für bestehende anlagen - so z.zt. die regelung - gibt es in zukunft keinen bestandsschutz, z.zt. müssen genehmigte holzöfen aus der vergangenheit 2014 (so stehts glaub ich drin) außer betrieb genommen werden (und gegen neue, wesentlich teuere ausgetauscht werden), da wird sich hoffentlich noch was ändern, aber auch ein anderer hinweis - schornsteinfeger haben die lizenz zum kehren nur für 7 jahre, kommt mal ein neuer, wird dein "kehrbezirk" geändert (und das passiert häufig) kanns ärger geben, schornsteinfeger schauen nun mal nach schönen hausfrauen und rauchenden schornsteinen, was sie bei frauen denken- kann ich dir nicht sagen, aber wenn sie einen rauchenden schornstein sehen, der nicht genehmigt ist, ist ein vorbeigehen und nichts tun, wie das wegschmeißen eines geldscheines Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Boden isolieren oder nicht???

18.11.2011 - 18:46 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

kann bully nur zustimmen, elektrische fußbodenheizung - googeln nach domoteck! Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna selber bauen - Ist das möglich/sinnvoll?

29.11.2011 - 7:23 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

also eines will ich dir vorab sagen - sparen kann man im selbstbau selten, hier mal ein gelungenes selbstbauprojekt, dem ich auch ab und zu mal einen rat gegeben habe, mal so als einstiegsdroge: schwabe will sparen, wills aber auch gut machen... geht aber einer geregelten arbeit nach... also nur abends und am wochenende... ergebnis: bauzeit neun monate, ungezählte stunden unter einspannen auch von freunden.... wunderschöne sauna, material rund 4000,-€ https://sites.google.com/site/meinssaunaprojekt/ ganz wichtig was ofen steuerung anbetrifft - unterbank softklima - bekommst du von klafs, dann mußt du aber noch die steuerung mit dazunehmen, über den preis wirst du dich freuen, natürlich gibt es noch andere, kaufe nie ungefragt - einen softklima ofen hier und eine softklimasteuerung dort!!!! aber bedenke unterbau/hinterbanköfen (erst recht solche mit softklima) sind unpraktisch für den privatmann - schlechte möglichkeit des aufgusses, schlechter zugang zu servicezwecken, unverschämt teurer... hinterbanköfen sind für ganz spezielle grundrisse gut ( z.b. langer schmaler schlauch), für hotel und studios (damit kein nutzer ungestraft aufgüsse macht) dann ja - sonst rat ich ab, wenn du schreiner bist, dann gibt es eine reihe von möglichkeiten, wo du trotz einer angefertigten kabine, dir eine supersauna bauen/ ausbauen kannst ... Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna selber bauen - Ist das möglich/sinnvoll?

29.11.2011 - 7:31 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

korrektur - habe gerade nochmal seine privaten mails an mich gelesen - er hat nicht 4000,- sondern 4600,-€ gebraucht, der ofen, den er genommen hat ist übrigens auch ein softklimaofen und ein richtig guter, dazu gibts auch passend einen touchscreen, fernstartmodul und,und,und...und auch preiswerter, wenn du tipps brauchst - gern Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna selber bauen - Ist das möglich/sinnvoll?

29.11.2011 - 21:12 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

da hat er vollkommen recht, massivholz ist ein wärmespeicher, d.h. es strahlt auch zurück - indirekte wärmestrahlung - also eine gute massivholzkabine ist die beste infrarotwärmekabine, zwar nicht ganz so intensiv, aber eben vollkommen natürlich... andere erklärung: ziegelhaus - wände sind wärmespeicher, heizen zurück - angenehmes wohnklima... fertighaus - mit mineralwolle, sehr gute dämmung ohne speicher - und öfters (da mit dampfsperre dann) mit problemen stockflecken, baumängeln kommen schneller zu tragen, ergo - dasselbe gilt für die sauna! Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna selber bauen - Ist das möglich/sinnvoll?

7.12.2011 - 18:14 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

was konrad sicher meint, ist die ferneinschaltung der sauna, ich habe mir da mal vor über einem jahrzehnt einen gebrauchsmusterschutz eintragen lassen, die technik geht weiter, hinzu kommt die gefahr, dass die sauna auch einschaltet wenn keiner da ist, dafür hatte wir damals keine lösung, jetzt gibt es dass alles (messung der üblichen temperaturkurven und abgleich, ggfs. not-aus - bei abartiger aufheizkurve-dies zur vermeidung der brände- da reicht die jetzige normal eingebaute technik nicht aus) kostet aber weit über 1000€ - bringt es dass? Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna selber bauen - Ist das möglich/sinnvoll?

7.12.2011 - 21:45 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

je feuchter - um so sicherer ist man bei masivholz - eindeutig! Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna selber bauen - Ist das möglich/sinnvoll?

8.12.2011 - 21:00 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

was feuchte probleme anbetrifft - da habe ich eine andere meinung, ich habe noch nie stockflecken bei massivholz gesehen, aber ca. 20 bilder von schimmel mit mineralwolle, aber gut - du bist der kunde und entscheidest, noch was zu lautsprechern - hier das neueste: spielt MP3-Dateien von USB-Stick und SD-Karte UKW-Radio Aux-Eingang für externe Audioquellen Standgerät außerhalb der Kabine, über eine 90°C-feste Kabelfernbedienung aus der Kabine steuerbar voll integriert: sichtbar ist nur die Fernbedienung und die USB-Konsole integrierter Stereo-Verstärker mit Lautsprecherausgängen: 2x6 Watt RMS alle Kabel steckbar, Verwendung zusammen mit dem außenmontierbaren Festkörperlautsprecher kosten mit radio und lautsprechern (wahnsinnsklang) 400,-Euro Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Allgemeine Infos und Neuigkeiten über alle Saunaanlagen - Thema: Re: Holzofen ja oder nein ??

8.12.2011 - 21:10 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

weiter unten in den themen findest du von mir aktuelle infos zur genehmigung von holzbeheizten saunaöfen Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Allgemeine Infos und Neuigkeiten über alle Saunaanlagen - Thema: Re: Petition an den dt. Bundestag - holzbeheizter Saunaofen

8.12.2011 - 21:30 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

wieder was neues zum thema: nach wie vor werden von reinen internethändlern holzbeheizte saunaöfen (ohne beratung und information zu dem problemen des "inbetriebsetzens") angeboten, es kann sich weiterhin zum fehlkauf erweisen, weil es keine genehmigung zur inbetriebnahme geben wird / kann, in meiner letzten info dazu, hatte ich gehofft, daß ich bundestagsabgeordnete dafür "gewinnen" kann, sich diesem "de facto verbot" des einsatzes solcher öfen in deutschland und österreich, entgegenzustellen - ergebnislos, ich mußte feststellen, daß mein anliegen bei den "bediensteten" des ausschusses "hängenblieb"... ich habe jetzt die umweltpolitischen sprecher aller bundestagsfraktionen angeschrieben, text dazu steht in kürze online auf unten angegebenen webseiten, wer dazu weiter informiert werden will, meldet sich bitte für den speziellen newsletter von mir dazu an (eine kurze mail mit an- bzw. auch abmelden-wir nehmen datenschutz ernst- genügt) www.blockhaus-sauna24.de/holzbeheizte-saunaoefen.php oder www.sauna-pool.de/holzbeheizter-saunaofen.php Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Allgemeine Infos und Neuigkeiten über alle Saunaanlagen - Thema: Re: Petition an den dt. Bundestag - holzbeheizter Saunaofen

8.12.2011 - 22:01 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

hallo bully, schlimmer... bürokraten/bedienstete/beamte/mitarbeiter in ministerien bestimmen (nein blockieren) das ganze, was die großen saunahersteller anbetrifft - alle diese die ( mitglied im dt. saunabund sind) da druck machen würden, dann wären wir ja schon weiter, leider ist der saunabund in deutschland, obwohl er viele (richtig viel zahlende) mitglieder der herstellerbranche hat, "sauna-bäderlastig" - will sagen - es geht mehr um weiterbildung der saunameister usw. die gesamten mitgliedsbeiträge der hersteller/händler hätten vollkommen gereicht, dies mit einem fachverband richtig zu stellen, mein antrag dazu scheiterte aber... Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna selber bauen - Ist das möglich/sinnvoll?

9.12.2011 - 7:38 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

www.collaxx.com/modelle/mp3-radio/ Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna selber bauen - Ist das möglich/sinnvoll?

9.12.2011 - 17:55 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

nicht heißer - angenehmer, milder, hier einige vergleiche, die mir einfallen: -beispiel wohnhaus: vergib mal punkte für das beste wohnklima: holzhaus,ziegelhaus,fertigteilhaus.... -im ziegelhaus heizen die wände nach - strahlungswärme, -streng genommen ist massivholz eine infrarotkabine - indirekte wärme im infrarot-c -spektrum, nur nicht so intensiv -vergleiche die warme ofenbank mit der hitze des lagerfeuers (vorn heiß - hinten kalt, deshalb versuchen einige hersteller von profilbrettkabinen dies mit öfen mit großer steinemenge zu kompensieren, -gemauerter kamin ist besser als elektroraumheizer für 10 euro ohne speicher, -massivholz strahlt wärme zurück, oder anders gesagt - die schaltzyklen der steuerung sind länger, weil du dann bei massiv einen speicher hast, holz ist ein pufferspeicher alles vergleiche "die hinken" - aber vielleicht leuchtet einiges ein... Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna selber bauen - Ist das möglich/sinnvoll?

9.12.2011 - 20:08 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

hallo andreas, ich hab wirklich nicht die absicht mich mit dir "verbal zu streiten", eine 90 amperstunden starterbatterie fürs auto ist auch besser als eine 60 amperstunden batterie, zuletzt, wenn du selbst 19mm hast - dann glückwunsch - echt, die meißten bauen mit 12mm - und da ist der unterschied gravierend - ähnlich wie laminat zu echtholzparkett, Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna auf dem Balkon

10.12.2011 - 13:11 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

58mm massivholz, nicht drunter, skandinavische fichte gewicht ist etwas mehr, aber kein problem, wohndecken sind mit 250kg/m² abgesichert+ reserve, balkons noch höher, ist bauvorschrift... man muß auch nicht alles verglasen, es geht auch ein spezielles plexiglas als dach, hagelsicher - voraussetzung es darf nicht die "windigste ecke sein, Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna auf dem Balkon

10.12.2011 - 15:42 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

widerspruch zu bully: es gibt mittlerweile auch patentierte und bewährte lösungen im blockelementebau, machen faßt alle hersteller nun, die sind ohne spannstangen, es gibt bei gutem holz aus skandinavien keinen verzug, obwohl wir bei größeren häusern auch die spannstangen einsetzen Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna auf dem Balkon

11.12.2011 - 15:35 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

bei massivholz im freien mit etwas abstand ist alles vollkommen unkritisch - es gibt keinen besseren aufstellort bzgl. zirkulation, ergo ideale voraussetzung, 58 oder stärker? für eine private nutzung reicht 58mm aus, innerhalb drei stunden sauna kommt von innen nichts nach außen... zur sicherheit kann man das dach noch verstärken- aber mehr ist nicht nötig, denn es geht ja nur um drei stunden... 8kw bei der größe reichen aus - 9 kw wäre noch möglich -weil kaum ein preisunterschied, zum nachbarn - unten ein sockelgummi in den rahmen, damit stehende nässe nicht hochkommt, ist die trennwand zum nachbarn nur holz - i.o. kein problem, unten offen lassen, sauna ran stellen - kein problem Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna mit / ohne Dusche im Gartenhaus??

11.12.2011 - 15:44 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

sieh es mal einfach mit der dusche, grobreinigung mit duschgel im haus, ergo brauch man nur die dusche für die abkühlung und den schweiß, da reicht sickergrube (die ist genehmigungsfrei für diesen fall), zumal es nur um wenige liter pro woche geht..., kaltwasser reicht aus, warmwasser über einen durchlauferhitzer im saunahaus - ist kostengünstiger, warmwasser dahin zu legen, wäre auch verschwendung, da es je ewig dauert bis das warme wasser da "ankommt", ja und warum kein schlauch, der bei frost entlüftet und damit gelehrt werden kann,.. sicher gibt es komfortablere lösungen - aber diese ist die kostengünstigste... Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna auf dem Balkon

15.12.2011 - 18:59 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

16mm dünnes holz, dreilagig verarbeitet, ist hervorragend für die dämmung im innenbereich, z.b. bei gewerblich genutzten saunen, geeignet, auch schauen die diagramme von ruku bzgl. stromverbrauch und aufheizzeit gut aus, beim stromverbauch fehlt aber die angabe der maßeinheit/zahl/kwh, und die angabe der aufheizzeit von 100min für eine massivholzsauna auf 80°C ist - sorry - falsch oder aus meiner sicht unseriös, frag mal bully hier aus dem forum, er hat eine massive sauna...mehr als 1,5 std. - nie und nimmer im übrigen "schlägt" die wärme bei einer massiven kabine ab so ca. 60mm dicke nach 3-4 stunden nicht durch, d.h. auch nach stunden gibt es keinen spürbaren wärmeverlust Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna auf dem Balkon

15.12.2011 - 19:28 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

@ andreas: ruku gibt es seit 150 jahren! googel mal: ruku illertissen - und du siehst auch das ist keine garantie... Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna auf dem Balkon

16.12.2011 - 8:00 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

also zunächst muß man einen unterschied zwischen nordischer fichte und skandinavischer fichte machen, so kommt z.b. baumarktholz, bezeichnet als nord. fichte auch aus bulgarien, ukraine.., der herstellernachweis nord. fichte aus skandinavien muß gar nicht einmal erbracht werden, man erkannt ihn mit bloßen auge, die jahresringe sind enger (kürzere vegetation), keine schwarzen astlöcher sondern fest eingewachsen (geringe umweltbelastung), weniger harz ... aber fichte hat nun mal harz in sogenannten harzgallen, die "bluten" aus, teilweise erkennt man die harzgallen nicht, sie liegen 1-2mm unter der oberfläche, beim trocknen/heizen reißen sie dann auf, auch hier gibt es einen unterschied zum skandinavischen holz, ist alles raus an harz (z.b. mit spiritus abwischen), kommt nichts mehr nach, nach meiner erfahrung hat man dann anfänglich so ca. 6-7 harzgallen, mit denen man "kämpfen" muß, ..und als bohle so zwischen 40 und 70mm stärke ist eben in deutschland nur die skand.fichte bezahlbar zu bekommen, eine astfreie tanne, die auch harzfrei ist, gibt es zum deutlicheren mehrpreis nur als 45mm bohle, das ist aber für außen zu gering, ich sehe also fichte in einer stärke ab 58mm (so wie bully u.a.) für außen als vollkommen akzeptabel an, alternativ könnte man - wenn man mit den "gallen" innen nicht leben kann, dann noch mit espe verkleiden, vorteil man erhöht die holzstärke und espe ist ein superholz (ohne äste,ohne harz) zum verkleiden Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna auf dem Balkon

16.12.2011 - 20:21 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

@farfalla - die fichte aus österreich muß nicht schlecht sein, entscheidend ist, ob es dort, wo sie wächst kurze vegetationszeiten (höhenlage) gibt und die umwelt (geringe luftverschmutzung) intakt ist, aber das kann ich nicht beurteilen... in skandinavien ist da man auf grund des langen winters und der geringen besiedlung sicher, @ bully - zu den verwendeten materialien - holz für die bänke im baumarkt gibts oft fichte für die bänke - da brauch man nicht weiter drüber zu sprechen (gefahr von absplitterungen,schiefer, harz, hohe wärmeleitfähigkeit) die meißten saunabauer (schätze über 90%) nehmen abachi, abachi kommt zwar aus afrika, ist aber kein gefährdetes tropenholz, wie meranti u.a., da es schnellwachsend ist, es ist ein weichholz, offenporig, keine äste,harz, gefahr für schiefer..., es läßt sich leicht säubern (saunarein) und auch mit schleifpapier leicht abschleifen (z.b. bei flecken-schweiß u.a.), nimmt keine wärme an, einige saunabauer nehmen, je nach angebot des großhändlers/zulieferers andere hölzer, wie pappel, espe und auch linde, die sind etwas härter als abachi, man wechselt auch nicht gern "hin und her", da es mit der vorratshaltung dann schwierig ist, so hat jeder "sein" holz, denn er ist auf schnelle und günstige zulieferung seines großhändlers angewiesen, m.e.n. ist nur das der grund für den angesprochenen lindeneinsatz, auch die angeforderte menge hat auswirkung auf den einkauf, wir verarbeiten z.b. für exklusive anlagen mit glasfronten thermoespe, die hat so gut wie kein großhändler in deutschland vorrätig, also lasse ich sie mir aus litauen bringen, große mindest abnahmemenge + extreme frachtkosten, aber wer es haben will, bezahlt es auch... das ist aber nichts für diese balkonsauna, wenn aber jemand dazu mehr wissen will, stell ich gern mal ein paar bilder online, auch zu dem thermo-verfahren Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna selber bauen - Ist das möglich/sinnvoll?

20.12.2011 - 20:19 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

jetzt "häng" ich mich mal rein in eure diskussion, alles ist eine frage von ort, zeit und bedingungen... richtig - eine massivholzbohle kann kein laie vernünftig bauen, falsch - jeder schreiner kann.. nein, hab genug beispiele wo nicht ging, da hängt ja auch haftung für feuchteschäden dran, die vergessen viele, beispiel - wenn ich als saunabauer latten an die wand nagele, dann dämmung, dampfsperre also alles wie in den selbstbauanleitungen - und es kommt zum streit - gutachter - null chance - ein öffentlich bestellter saunagutachter wird erklären, nicht nach den allgemein anerkannten regeln der baukunst, speziell der richtline für den saunabau (ist veröffentlicht) ergo ich hafte, der schreiner auch -auch wenns noch so schick aussieht... komplizierte einbausituationen sind oft ausgangspunkt von schimmel, auch marktführer sind/waren davon nie frei... kappsäge kann reichen, aber wer z.b. softklima will, kann nicht mit den baumarktkrallen und 12 mm holz arbeiten... das beispiel vom fahrradschlauch kann passen - geht aber bei der sauna oft schief, die allgemeine verunsicherung und kostensteigerung in diesem vaterland bringt erhebliche preissteigerungen für die profis mit sich - selbstbau ist also "in", googelt mal einige hersteller mit namen und dem begriff "insolvenz" ihr werdet sehen, wie viele zwar ihren namen beibehalten haben - aber eigentlich neugründungen sind, logisch ist auch, wer selbst baut braucht mehr zeit und die gefahr (weil mangel an erfahrung, es heißt ja man sollte zweimal ein haus bauen, nach den erfahrungen des ersten...) von fehlern ist größer übrigens meine erste sauna hab ich auch selbstgebaut (da hab ich an saunabau als job noch nicht gedacht) und war/bin stolz drauf... hab aber schon alles wieder umgebaut richtig gut gehts den kleinen, individuellen, flexiblen saunabauern Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna selber bauen - Ist das möglich/sinnvoll?

20.12.2011 - 21:40 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

korrektur meinerseits -war verkürzt geschrieben - sorry: auch mit hinterlüftung - eine sauna im "gutachtersinne" ist eine freistehende kabine, ist zwar u.u. und teilweise quatsch, hat aber auf der anderen seite auch eine gewisse berechtigung - es ist nämlich nicht egal wie man die latten auf die wand aufbringt: eigentlich dürften sie nicht quer durchgängig sein, weil es dann die zirkulation unterbindet, andererseits hat es den vorteil für den saunabauer - er braucht nicht nach "vob" zu arbeiten, das ist eine verordnung über ausführung/haftung bei bauerbeiten, gilt immer dann, wenn man was mit dem haus fest verbindet... großer wichtiger unterschied! so darf ich beispielsweise meine sauna bei nichtzahlung wieder ausbauen, nicht aber die fenster, türen,kamin,fliesen ... Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna selber bauen - Ist das möglich/sinnvoll?

20.12.2011 - 22:26 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

ach, du armer ! gäbs hier einen smilie mit tränen in den augen... ach tränen - dann gäbe es ja stockflecken in der sauna ich sehe es ja alles nicht so verbissen... ..und ich habe gerade paar projekte, wo ich auch einigen zeigen kann - wie schön man es als profi machen kann und / aber auch wie furchtbar komplziert es ist, hinzu kommt nur ein blick aus der ferne - dann zwei tage arbeit vor ort - in 500km entfernung - ohne zweite chance - und es paßt/muß passen... die zeige ich euch bald-- und trotzdem werde ich jeden fan des selbstbaus unterstützen - es gibt halt - sorry - diesen typ - und der ist trotzdem kein unangenehmer zeitgenosse... Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna selber bauen - Ist das möglich/sinnvoll?

21.12.2011 - 19:11 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

@ bully ergänzung zur auflistung: -in komplizierten einbausituationen (im kalten betonkeller, in der dachschräge, im komplett geschlossenen raum...) fehlt dem selbstbauer der 7.sinn..., schlichtweg die erfahrung, problem taupunkt, entlüftung... -bei bestimmten situationen reicht das normale handwerkszeug des heimwerkers nicht aus - beispiel einsatz eines softklimaofens bei verwendung von nur 12mm starken (dünnen) profilbrettern, hier ist die hitze + feuchtebelastung für das profilbrett extrem, da geht nur 16mm skandinavische fichte oder besser (hemlock oder thermoespe), bei 12mm oder nordischer fichte aus dem baumarkt (nordisch ist auch aus dem norden von bulgarien..) werden sich die hölzer bei verwendung der profilbrettkrallen verziehen und irgendwann von der wand fallen, verwerfungen... da braucht man also einen guten drucklufttacker + druckluftnagler + kompressor... gestern hatten wir mission impossible - ein kunde wartete seit längerem auf uns, wir nannten die aktion intern "obi-sauna heile machen..." es war eine operation am offenen herzen nur mit örtlicher betäubung... sobald ich zeit habe - werd ich mal bilder ins netz stellen, schlechte hölzer, montageservice vom spediteur... sicher ist das ein extremes beispiel - aber für den selbstbau - und das war ja unsere diskussion - braucht es viel zeit, vorbereitung, man ist vor fehlern nicht gefeit, spart eigentlich kein geld - aber ich sage auch - hut ab - für jeden der es selber baut, wenn es gelungen ist... das wird sicher bei andreas sein, bei kusi surfer, bei anderen, es gibt aber auch andere beispiele, die melden sich dann nicht, dann gibt es noch die "massivholzfans" wie bully und ich... .. und nochmal meine erste sauna habe ich selbst gebaut, da war ich noch voller tatendrang und energie, heute bin ich 20 jahre älter, käme nie auf die idee etwas zu machen, wo ich mich erst einlesen muß, hab den kopf voll mit beruflichen problemen, wäge ab, wie mein zeitfond ist, streiche sachen die ich nicht kann, oder wo profis es besser (zwar teurer aber am ende für mich billiger) machen können... ich achte aber jeden, der den tatendrang (wie ich früher) hat - das mach ich selbst, weil ich dann mehr freude dran habe... Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna selber bauen - Ist das möglich/sinnvoll?

21.12.2011 - 20:52 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

da bin ich voll bei dir, hab auch schon viele schreiner (bei uns im osten sagt man tischler) gesehen die das einfach so richtig schick gebaut haben, hatten ahnung vom holz und deren verarbeitung - aber nicht von der saunaspezifik, welches holz geeignet, welcher ofen, problematik zuluft/abluft, "brutalst mögliche" klimaveränderung ... übrigens schon komisch wie die dt. sprache doch unterschiedlich ist - hab heute ein neues wort kennengelernt hier heißt es bezirksschornsteinfegermeister - in austria rauchverkehrer... Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna selber bauen - Ist das möglich/sinnvoll?

21.12.2011 - 21:29 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

nö, hab früher keine gemacht, hab einfach so vor 20 jahren drauf los gebaut, hätte ich welche - würde ich mich heute schämen sie zu zeigen... das thema saunabau wurde für mich 1994 ernst, "von haus aus" bin ich fensterbauer, bereits 1994 war absehbar, daß hier im osten schnell jedes haus seine neuen fenster bekommt, ergo nach dem "schub" ist erstmal ruhe, kein bedarf... reparaturen, kontinuiät - nein... dann fing das arbeitsamt noch an, tischler aus pleitegegangenen fensterfirmen (weil eben die anzahl der neu einzubauenenden fenster von jahr zu jahr sinken mußte ) finanziell zu fördern, die machten die preise kaputt, ich hatte eine ausstellung und und... die neu-selbständigen einen alten transporter+stütze... dann gab es bauträger, die nie vor hatten ihre fensteraufträge zu zahlen... grübel, grübel und studier... langsam als saunafachhändler eines herstellers angefangen, viel abgeschaut, jede freie minute zu werksbesichtigungen, infotagungen... hier was mit den augen geklaut. dort was .... zu jeder messe gefahren.... anfänglich haben wir über den preis verkauft, jetzt haben wir eine preiswerte schiene, aber auch eine premiumlinie, eine eigene produktion von rundstammsaunahäusern...und besitzen wir mehrere patente, gebrauchsmuster u.a. auch 350000 besucher per anno auf unseren websites sprechen für sich... ...und am ende diesen jahres bin ich einfach nur stolz auf meine mitarbeiter... denn ohne die wären es nur ideen... Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Sauna selber bauen - Ist das möglich/sinnvoll?

21.12.2011 - 23:07 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

das geschichtsbuch ist noch viel größer. stell dir bloß mal vor die hauptstadt von rußland wäre zum zeitpunkt von 1945 nicht moskau, sondern paris gewesen, dann wäre der russe "über euch gekommen", ergo hätten wir "falschgeborene" dem anderen teil deutschland gezeigt, was marktwirtschaft ist... wenn du dich da etwas hineindenkst, ahnst du, was viele selbstständige in "ossi-land" im ersten jahrzehnt durchgemacht haben, das wirkt teilweise noch heute fort (z.b. betriebliche rücklagen), aber - und das freut mich - es geht nach zwanzig jahren richtig voran - in einem jahrzehnt wirst du sachsen z.b. auf einer höhe mit nrw, hessen haben, dein b/w und die bayern schaffen wir dann etwas später... wenn ich mal viel zeit habe, (wann wird das sein??) werde ich da mal was aufschreiben... das wird interessant... habs auch schon mal auf die bild-zeitung seite eins geschafft...ist aber zwanzig jahre her,... und zuletzt: bei meinem selbstbau gab es das medium internet - forum noch nicht, meine wichtigste technische neuerung damals war ein 7kg schweres c-netz telefon mit schultergürtel zum umhängen, mit 20% rabatt für 4750,-DM, minutenpreis 1,61DM, damals mußte ich auf einen berg fahren, um empfang zu haben... ..und trotzdem hat es mir geholfen und gelohnt.... gruß frank Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Holzarten

23.12.2011 - 8:02 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

die frage ist, wie die panele hergestellt werden, das ist ein neuer trend, um die optik zu verbessern, ich nenne mal das hauptproblem: ein profilbrett hat eine ansichtsbreite von rund 80mm, selten werden größere verwendet - warum? - man kann mit 8cm im raster alle größen bauen - also z.b. 202cm dann 210,218... sicher auch zwischenmaße, das ist dann aber kompliziert, - nächstes problem bei größerer ansichtsbreite - die befestigung, sie erfolgt verdeckt (wird mit druckluftkrallen in die nut geschossen, ist das brett breiter, kann es sich evtl. verziehen, aber trotzdem nur einmal dann aber z.b aller 12 cm, mit kleinen ansichtsbreiten geht man dem aus dem weg, panele schränken das raster ein, panele sind schwierig zu befestigen, außerdem müssen sie irgendwie verleimt werden, es ist also sehr kompliziert das herzustellen, einige hersteller (auch ganz namhafte) haben da schon schmerzhafte erlebnisse gehabt, verzug usw., verleimung war auf dauer nicht haltbar, dampf, hitze... also mein rat - frag wie lange das schon produziert wird, wo du so was anschauen kannst, vielleicht ein öffentlicher wellnesstempel, sollte aber schon paar monate /jahre in betrieb sein, zu infrarot-ist sehr groß, klar sind kombilösungen immer gut, kombination heißt aber immer auch kompromiß Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Tchibo Sauna?

24.12.2011 - 23:07 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

@ andreas - ich bin ganz ruhig...und werde nicht loslegen... ... ich habe nämlich den weihnachtsfrieden ausgerufen... ... ist doch klar, daß bei 1200 € man nicht die leistung für 3000,-€ bekommen kann, da gibt es eben unterschiede: nachfoldendes ziat stammt nicht von mir: "Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, dass nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen könnte. Und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften. Es ist unklug, zu viel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter, zu wenig zu bezahlen. Wenn Sie zu viel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles. Wenn Sie dagegen zu wenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann. Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel zu erhalten. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen. Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas Besseres zu bezahlen. John Ruskin (engl. Sozialreformer 1891 - 1900) Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: saunavorraum streichen?

28.12.2011 - 17:27 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

lasuren, erst recht für den boden des vorraumes, da kannst alles handelsübliche nehmen, bedenkenlos, problem bei der sauna sind nur die grundierungen, die haben einen "eingebauten" holzschutz gegen schimmel und "tierchen", meißt haben die alle die chemische keule, auch nur von der außenseite grundiert - kann es durch die sauna nach innen kommen, das ist bei den meißten grundierungen nicht "gesund", dort gibt es wenig ökologische mittel, eines davon ist "thüringer waid", eine art brenesselsud, hier ist mehr dazu: www.sauna-pool.de/pdf/holzgrundierung2.pdf Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Eigenen Wellnessbereich Bauen

29.12.2011 - 10:53 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

bei der luftfeuchte - vernünftigerweise nur massivholz Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Eigenen Wellnessbereich Bauen

29.12.2011 - 17:35 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

das ist zwar ca. 300,-€ beim saunabauer teurer, macht aber durchaus sinn, die maße in deinem plan deuten daraufhin - kellerfenster, sollte es aus kunststoff sein, geht das so nicht mit dem einbinden, dann muß man ein seperates fenster in die saunawand einbauen (um das fenster vor der hitze zu schützen) Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Eigenen Wellnessbereich Bauen

29.12.2011 - 20:08 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

ja, entweder tauschen oder fenster vor fenster, massivholz kannst du schlecht selbst bauen, außerdem wird es nicht billiger - als bei einem (vernünftigen) saunabauer deines vertrauens..., ist auch eine frage der maschinen, ..und softklima im keller+ eine dusche - das "schreit" geradezu nach massivholz, es ist ja dann nicht nur eine frage der hitze, sondern hitze + feuchte! Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Eigenen Wellnessbereich Bauen

1.1.2012 - 20:34 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

zur doppelten dampfsperre - wenn das ginge - dann wäre es schon erfunden.. damit wirds noch schlimmer - da im ungünstigsten fall der taupunkt dazwischen ist, außerdem ist das klima bei massivholz besser, fenster - nein du brauchst eben zwei, wenn ein kunststofffenster drin ist, er verträgt die hitze nicht, evtl. reißt noch das glas, du brauchst ein auf der innenseite unbehandeltes holzfenster, am besten mit einer isolierverglasung, die innenseite aus esg (gehärteten glas - hitze), das baut dir jeder schreiner oder der saunabauer Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch

Board: SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps - Thema: Re: Eigenen Wellnessbereich Bauen

1.1.2012 - 21:33 Uhr 1380 Posts Saunavielwisser

na ja: holzfenster innen unbehandelt, roh, außen nach wahl, verglasung: 6mm esg innen - lzr - außen float 4b Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

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