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Forum > Rund um das Thema Sauna > SAUNA: Die eigene zu Hause - Hilfe und Tipps > Sauna im Nebengebäude
Rund um die eigene Sauna zu Hause. Selbstbau - Angebote - Hilfe
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finsterbusch ist offline finsterbusch  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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23.7.2018 - 9:29 Uhr
1380 Posts
Saunavielwisser Ranking


@ rocko: ich muß dich nicht korrigieren, bei einem naturstammbau macht es das gewicht.
ich gebe dir auch voll recht, was den massivholzbau (kaum als selbstbau möglich) anbetrifft.

deshalb denke ich, das mein vorschlag mit der auswechslung des dämmstoffes zugunsten holzfaser im dach für chris das sinnvollste ist.
Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

ChrisTL ist offline ChrisTL  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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23.7.2018 - 10:32 Uhr
45 Posts
Saunauntensitzer Ranking


Danke für eure Antworten, die mir bei der Entscheidungsfindung sehr helfen.

In Sachen Holz bin ich Laie und deshalb auf Ratschläge, wie sie rocko gibt, angewiesen.
Natürlich könnte ich noch warten mit den Gedanken über eine passende Saunalösung, da der Raum noch nicht fertig ist (Bodenbelag fehlt ja noch). An der Raumgröße wird sich allerdings nichts mehr ändern und so ist man gewissermaßen festgelegt. Überstürzen möchte ich keinesfalls etwas, deshalb all meine Überlegungen.

finsterbusch ist offline finsterbusch  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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23.7.2018 - 11:16 Uhr
1380 Posts
Saunavielwisser Ranking


deshalb mein vorschlag das dach umzubauen - das ist easy..geht auch für einen laien
Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

rocko ist offline rocko  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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23.7.2018 - 16:20 Uhr
420 Posts
Lord Sauna Ranking


Sehe ich auch so.

Einfache und schnellere Möglichkeit ist die Fertigsauna zu bestellen und wie von Finsterbusch vorgeschlagen die Dämmung zu wechseln (wenn sie sich bei deiner Deckenhöhe aufbauen lässt).

Zweite Möglichkeit aber mehr Arbeit ist eine eigene Sauna in Ständerbauweise mit Holzfaserdämmung zu bauen. Vorteil: Du bekommst die Form der Sauna und die Größe der Liegen so wie du sie möchtest. Auch die Qualität von den Bänken, Ofen, Steuerung etc. wird beim gleichen Preis eine bessere sein.

Mein Vorschlag: Mach erst einmal den Boden und den Rest des Raumes Fertig. Danach kannst du dir überlegen wie viel Lust und Zeit du noch hast, eine Sauna eventuell selbst zu bauen.

Bau meiner Kellersauna

ChrisTL ist offline ChrisTL  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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24.7.2018 - 21:44 Uhr
45 Posts
Saunauntensitzer Ranking


Gut, dann werde ich Finsterbusch' Ratschlag abermals folgen und die Deckenelemente entsprechend aufbauen - Stand jetzt.

Als nächstes verstärke ich aber erstmal den restlichen Teil der Außenwand mit Porenbeton.
Danach ist der Fußboden dran...elektischen FBH verlegen und schrittweise mit Flexkleber und Fliesen überdecken. Auf vorherigen Fließestrich kann man, wie hier mehrfach gelesen, ja verzichten.

Danke euch bis hierher. Wenn's genehm, werde ich hin und wieder Bilder einstellen.

ChrisTL ist offline ChrisTL  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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7.12.2018 - 21:13 Uhr
45 Posts
Saunauntensitzer Ranking


Das Jahr neigt sich dem Ende und so möchte ich euch vom Fortschritt im Nebengebäude berichten.
Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen, aber hungern muss es nicht.

Der hintere Teil der Außenwand wurde verstärkt, 10qm elektrische FBH liegen und darüber ein Bett Fliesen.
Dass nichts drängt, hat seine Vorteile. Ich habe noch einmal intensiv über das Thema Azalp nachgedacht und mich am Ende, auch wegen der einseitigen Kommunikation, dagegen entschieden. So blieben nur die passgenaue Variante und, nach wiederholter Recherche im Internet, die Saunabauer Butenas und Wille.

Die von mir favorisierten Modelle möchte ich mal kurz vorstellen:

Butenas 45mm Massivholzsauna Blockstar 4-Eck
Breite: 1,66m, Tiefe: 2,40m, Höhe: 2,02m
Tür nach links versetzt, Ofen 9kW ebenfalls links
Inneneinrichtung aus Espe, Bänke 600mm
Dachelemente 77mm mit Massivholzfüllung

Wille 40mm Massivholzsauna Bormio
Breite: 1,68m, Tiefe: 2,45m, Höhe: 2,00m
Tür nach links versetzt, Ofen 8kW ebenfalls links
Inneneinrichtung aus Abachi, Bänke 600mm

Jeder der beiden Hersteller hat seine Vorzüge. Bei Wille ist von Haus aus alles massiv, das massive Butenas-Dach gibt's gegen Aufpreis. Preislich liegen beide Modelle auf nahezu gleichem Level.

Was ist vom verwendeten Holz für die Inneneinrichtung zu halten Espe vs. Abachi?
Zugluft unterhalb des Ofens (zur linken Wand), Abluft diagonal (zur hinteren Wand), soweit in Ordnung?

Die Montage würde ich übernehmen, lediglich den finalen E-Anschluss ausführen lassen.

ChrisTL ist offline ChrisTL  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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7.12.2018 - 21:15 Uhr
45 Posts
Saunauntensitzer Ranking


verlegte FBH während des Einspachtelns...

ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:

ChrisTL ist offline ChrisTL  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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7.12.2018 - 21:16 Uhr
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Saunauntensitzer Ranking


Eingangsbereich/Ruheraum...

ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:

ChrisTL ist offline ChrisTL  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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7.12.2018 - 21:17 Uhr
45 Posts
Saunauntensitzer Ranking


Saunabereich, Ofen und Tür zur linken Wand...

ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:

finsterbusch ist offline finsterbusch  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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7.12.2018 - 21:20 Uhr
1380 Posts
Saunavielwisser Ranking


sieht klasse aus, das mit der fbh wirst du nicht bereuen! jede wette!
Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

finsterbusch ist offline finsterbusch  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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7.12.2018 - 21:43 Uhr
1380 Posts
Saunavielwisser Ranking


durch das nebengebäude würde ich kein abachi empfehlen, das gibt es aber bei wille(espe) auch ohne aufpreis - espe ist etwas fester und damit resistenter gegen klimawechsel, den du im nebengebäude hast
Mitglied Frank Finsterbusch ist leider im Juli 2021 verstorben

ChrisTL ist offline ChrisTL  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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7.12.2018 - 22:20 Uhr
45 Posts
Saunauntensitzer Ranking


Danke Frank, damit kann ich auch diese Frage abhaken.

Jetzt bräuchte ich noch eine Idee für die Decke...so belassen oder irgendwie dämmen?
Wegen der Dachpappe hat sich das Thema Diffusion ja leider erledigt.

FXDF103 ist offline FXDF103  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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8.12.2018 - 7:41 Uhr
38 Posts
Saunauntensitzer Ranking


Servus aus Bayern,

Vorab erstmal, Glückwunsch sieht doch schon fast nach nem (gemütlichen)Raum aus.
Zu deiner Frage mit der Decke, kann die Decke atmen, also ist an der Stelle wo die Dachbalken auf der Wand aufliegen eine integrierte Lüftung? Oder beim Dachspitz?
Gibt ja mehrere Varianten wie du dir Decke verschönern könntest, was schwebt dir im Kopf? Nur die schrägen Balken verkleiden, die Decke gerade verkleiden mit sichtbaren Balken, oder glatte Decke?

Gibt bei jeder Variante etwas zu beachten. Ich würde aber im jeden Fall die Elektrik verstecken .

Beste Grüße,
Lennart

ChrisTL ist offline ChrisTL  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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8.12.2018 - 18:04 Uhr
45 Posts
Saunauntensitzer Ranking


Hallo Lennart,

du hast Recht...fast.

Also wenn du auf dem Bild die Decke vor dir siehst, ist linksseitig ein kleiner Spalt (ca. 1cm) zw. Dachlattung und Wand. Rechtsseitig geht die Lattung über den Balken hinaus und ist außen verkleidet. Ich weiß nicht, ob man hier von "belüftet" sprechen kann.

Mir schwebt vor, das Dach über der Sauna offen zu lassen, im Ruhebereich davor ober- oder unterhalb der Querhölzer mit einer Massivholzlattung zu schließen. Die großen Balken links und rechts möchte ich ebenso verkleiden.
Nun weiß ich nicht, ob dadurch zu viel Wärme nach außen verschwindet oder man dies vernachlässigen kann.

Die Kabel verschwinden natürlich.

Grüße zurück
Christian

ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:

Betzy ist offline Betzy  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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8.12.2018 - 19:30 Uhr
727 Posts
Saunameisterin Ranking


Ich finde die Balken jetzt nicht gerade so schön, als das man sie sichbar lassen sollte. Wie wäre es mit der Idee das Dach richig zu dämmen mit Glaswolle, darunter eine Klima-Membranfolie. Darunter könnte man dann entweder einfach grünen Gipskarton auf Latten setzen, spachteln und nach Wunsch streichen. Oder etwas rustikaler, auch dämmen und Membranfolie und dann Holzbalkenimitate entweder auf die Gipskartonplatten oder dazwischen. Die atmungsaktive Folie bekommst du z.b. bei Isover. Da ich nicht abschätzen kann wiviel Quadratmeter das nun sind, könnte man versuchen über ebay oder so auch eine Restrolle günstig zu ersteigern. Die Folie solltest Du von Wand zu Wand ziehen und verkleben, damit der Dachraum luftdicht ist.

Gruß
Betzy

rocko ist offline rocko  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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8.12.2018 - 20:14 Uhr
420 Posts
Lord Sauna Ranking


Hallo Christian,

Wie hoch ist denn der Abstand zwischen Oberkante Fußboden und unterkannte Balken? Ist da eine eingezogene Decke überhaupt möglich ohne dass der Raum zu gedrungen wirkt?

Im Gegensatz zu Betzy finde ich die Balken eigentlich ok wenn du sie etwas bearbeitest. Ich würde die Decke einfach weiß streichen und die Sparren in einem Grauton absetzen.

Gruß,
Kai.
Bau meiner Kellersauna

ChrisTL ist offline ChrisTL  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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8.12.2018 - 20:22 Uhr
45 Posts
Saunauntensitzer Ranking


Hallo Betzy,

ehrlich gesagt bin ich kein Freund von Dampfbremse und Co.
Innerhalb des Hauses habe ich damit schon gearbeitet und Dachschrägen zu
Kinderzimmern gedämmt. Der Aufbau war Unterspannbahn auf Dachlattung-Lattung-Mineralwolle zwischen Sparren-Dampfbremse-Lattung-Trockenbau. Durch die Abstände zw. Dachlattung-Unterspannbahn und Unterspannbahn-Mineralwolle erreiche ich eine Unterlüftung, was mich mit dieser Variante leben lässt.

Der Saunaraum wurde vor der Sanierung auch schon zur Hälfte als Sauna, Marke Eigenbau genutzt. Damals war die Decke mit Profilholz unterhalb der Querhölzer versehen. Oberhalb der Bretter lagen lediglich Styroporplatten.

Gruß
Christian

ChrisTL ist offline ChrisTL  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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8.12.2018 - 20:26 Uhr
45 Posts
Saunauntensitzer Ranking


Zitat von rocko:

Wie hoch ist denn der Abstand zwischen Oberkante Fußboden und unterkannte Balken? Ist da eine eingezogene Decke überhaupt möglich ohne dass der Raum zu gedrungen wirkt?

Hallo Kai,

nachdem nun die Fliesen gelegt sind, ist der Abstand exakt 2,09m.
Gedrungen schon...zum liegen/ausruhen sollte es aber passen.

Gruß
Christian


FXDF103 ist offline FXDF103  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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9.12.2018 - 8:20 Uhr
38 Posts
Saunauntensitzer Ranking


Ich persönlich finde die Holzbalken auch nicht verkehrt, vorbehaltlich sie werden behandelt, mir würde aber auch schon ein leichtes abschleifen reichen . Ich würde wohl wenn überhaupt, eine Decke oberhalb der Querbalken einziehen, so dass die unteren Balken sichtbar bleiben, da würde dann auch eine lose, aufliegende Dämmung reichen. Vor allem da ja ein Luftaustausch im Hohlraum stattfindet. Die Decke könntest du natürlich auch nur halb einziehen, dann würde ich mir aber den Spaß mit der Dämmung sparen. Bei der Variante würde ich aber noch die mittlere Abstützung der Dachbalken ändern, so dass sie nicht mehr sichtbar sind.

rocko ist offline rocko  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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9.12.2018 - 10:21 Uhr
420 Posts
Lord Sauna Ranking


Ich würde dir davon abraten, die Decke nur halb einzuziehen oder die Dämmung nur lose aufzulegen bzw. ohne Dampfsperre zu arbeiten. Wenn du eine Decke einziehen möchtest dann bitte so wie von Betzy beschrieben, mit Dampfsperre, welche mit Spezialkleber der Wand angeklebt und zusätzlich mit Klebeband befestigt wird.

Zur Erklärung:
Der Dachstuhl bleibt durch die Dämmung kalt. Wenn dann die warme und feuchte Luft aus der Sauna durch die Thermik nach oben drückt und durch eine undichte Stelle oder nicht vorhandener Dampfsperre in den Dachstuhl zieht, wird diese dort schlagartig kondensieren. Ein abtrocknen ist dann aber nicht mehr möglich da die Decke die Luftzirkulation verhindert wird.

Somit hast du also drei Möglichkeiten
1. Dämmung der oberen Dachsparren (mit Dampfsperre) und die Decke offenlassen. Dies wäre aber sehr aufwändig da du wenig Platz zum Arbeiten hat.

2. Einziehen einer Decke (mit Dampfsperre). Dadurch verlierst du nochmals ca. 5 cm Raumhöhe.

3. Alles so belassen wie es ist und die Balken / Decke gegebenen falls schleifen und streichen

Was bringt dir die Dämmung? Vermutlich ziemlich wenig. Da du den Raum nur relativ kurz beheizen wirst, wird sich der Energie Verlust in Grenzen halten. Des Weiteren solltest / wirst du bei dem kleinen Raum immer ein Fenster/Türe offen haben, damit frische Luft in dem Raum und der Sauna kommt. Ansonsten hast du nach dem dritten Aufguss ein Dampfbad. Somit entweicht die Wärme auch mit Dämmung durch die Fenster.

Daher würde dir Vorschlag drei empfehlen. Die Kabel vernünftig verlegen, und die Balken / Decke streichen. Sollte es im tiefsten Winter trotz laufender Sauna und Bodenheizung zu kalt werden, hilft ein kleiner Elektro Lüfter weiter. Für die Kosten des Materials der Decke kannst du den Lüfter einige Zeit laufen lassen.

Bau meiner Kellersauna

ChrisTL ist offline ChrisTL  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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9.12.2018 - 12:54 Uhr
45 Posts
Saunauntensitzer Ranking


Ich gebe euch Recht, das Holz im Deckenbereich ist in Ordnung.
Das Problem sind eher die umfangreichen Nacharbeiten, wenn alles offen bleibt (Kabel verstecken, Putzarbeiten allgemein, Aufarbeiten der Latten/Balken).

Vielleicht hilft es noch ein paar Bilder zu posten...

ChrisTL ist offline ChrisTL  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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9.12.2018 - 12:55 Uhr
45 Posts
Saunauntensitzer Ranking


Dach im Saunabereich links...

ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:

ChrisTL ist offline ChrisTL  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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9.12.2018 - 12:56 Uhr
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Saunauntensitzer Ranking


Spalt zw. letzter Dachlatte und Wand...

ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:

ChrisTL ist offline ChrisTL  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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9.12.2018 - 12:58 Uhr
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Saunauntensitzer Ranking


Dach im Saunabereich rechts...

ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:

ChrisTL ist offline ChrisTL  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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9.12.2018 - 12:59 Uhr
45 Posts
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Öffnung nach außen, mit Profiholz unterhalb geschlossen...

ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:

ChrisTL ist offline ChrisTL  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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9.12.2018 - 13:01 Uhr
45 Posts
Saunauntensitzer Ranking


Dach im Ruhebereich, Tür...

ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:

ChrisTL ist offline ChrisTL  Re: Sauna im Nebengebäude Antworten Zitatantwort Einzelbeitrag drucken Dieses Thema weiterempfehlen
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9.12.2018 - 13:02 Uhr
45 Posts
Saunauntensitzer Ranking


Dach im Ruhebereich rechts...

ChrisTL hat folgendes Bild angehängt:

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